Рождение в … бане!

02.11.2011 

Кролетта
Рассказ интересный, конечно, но готовьтесь услышать разные мнения. Не все положительно относятся к домашним родам.
Чепуха(lapsus)
Очень уверенная в себе мама, с загибом матки решиться рожать , да ещё и на даче, куда скорая фиг доедет - для меня это как прыжок с парашютом, сама бы никогда и всех своих любимых людей отговаривала бы до последнего, т.к. по себе знаю, как он, когда всё пошло "не так" (преждевременное излитие, например). Поздравляю Вас, что всё прошло гладко, желаю чтоб жизнь была всегда так же благосклонна!
Олюня
да , действительно хорошо, что все хорошо закончилось...
Про унизительные процедуры...хм...эпиляцию делаю дома сама (кстати не только перед родами), клизьма...это мелочь и во многих роддомах от нее уже отказались. От разрывов никто не застрахован ни дома ни в роддоме. Про "тело" тоже покоробило прям...И вообще меня бесит когда рожающие дома начинают ругать роддома. Вы же там не были!!!! А негативных и положительных отзывов всегда и обо всем будет достаточно.
Новенькая я
Мдя уж((( Удивительная самоуверенность, граничащая с полной безответственностью. Никогда не пойму сторонников домашних родов. В роддоме можно тоже создать себе такие же комфортные условия, я вот рожала вертикально с мужем, и никто мне не хамил, промежность не брил и тп. Бред какой-то.
Рада, что у вас все закончилось благополучно, но как раз-таки историй о трагических случаях после домашних родов - предостаточно.
Luluka
чего унизительного в клизме, бритье.. с таким отношением к медпроцедурам можно осмотр гинеколога, маммолога, проктолога тоже к унижению приравнять. ..

Цитата
Mieloffon: Странно что вам не попались позитивные рассказы про роды в роддоме и страшные про домашние

дак кто ж будет про летальные исходы рассказы писать, в прокуратуру то не все заявления пишут.. я может и исключение, подтверждающие правило, но 100% умерла бы решившись рожать подальше от медиков, оборудования и медикаментов..
Новенькая я

Цитата
Luluka: с таким отношением к медпроцедурам можно осмотр гинеколога, маммолога, проктолога тоже к унижению приравнять. ..

точно
Чепуха(lapsus)
Я тоже не поняла, почему это унизительно, с 30 недели периодически сама брила себя и со стыда не сгорела ни разу. А клизму даже с радостью в этот раз- т.к. , пардон, кишечник не был пустым
rexy
Молодцы!
я рада личному с тобой знакомству. Конечно имея опыт двух родов в стенах РД и двух дома предпочтителен второй вариант, но на это идут только уверенные в себе и своем партнере женщины.
Я рада что все у вас сложилось так как вы задумали! То как родится человек, с каким настроем мать впускает его в жизнь очень многое зависит в дальнейшем. Домашние дети сильно отличаются от больничных - не в смысле "лучше-хуже" просто они другие!
Oluhonohek
Рискованно, имхо, в бане, на даче
Все прошло хорошо, с таким же успехом и в Рд можно родить, а если бы реанимация потребовалась, или еще какие осложения
Luluka

Цитата
Oluhonohek: Рискованно, имхо, в бане, на даче Все прошло хорошо, с таким же успехом и в Рд можно родить, а если бы реанимация потребовалась,

или кесарево... а еще я как представлю сколько во влажном воздухе и деревянных стенах бани бактерий, грибков и микроорганизмов и какой радостью все это в стерильного ребенка заселиться.. брр
smileberry

Цитата
Luluka: еще я как представлю сколько во влажном воздухе и деревянных стенах бани бактерий, грибков и микроорганизмов и какой радостью все это в стерильного ребенка заселиться.. брр

Что-то Вы лишку хватили  раньше-то так и рожали  
Так, на всякий случай, - я не сторонница домашних родов в наше время.
mahouni
Девы ну что вы накинулись на автора, домашние роды - это прежде всего ответсвенность за свою жизнь и жизнь ребенка, если человек готов ее нести, то в добрый путь, ну и ведь все таки с акушером рожала автор, не совем без мед присмотра. Я лично не готова рожать дома. Ну не готова я брать на себя такю ответственность. И про "тело", а как еще назвать туловище??? Голова родилась, дальще родилось тело/тельце... )))) Вам ведь процесс описывали, а не отношение к ребенку.
Чепуха(lapsus)
Luluka © 
больничный штамм стафилококка не заселится зато. Везде есть плюсы и минусы.
Шмымзик

Цитата
mahouni: с акушером рожала автор, не совем без мед присмотра.

йа нинаю, че там за акушеры, которые соглашаются принимать роды на дому. Если они профессионалы, то они должны бы понимать риск, а раз идут на такое - значит скорее не акушеры, а эти.. как их... духовные наставники, которых так активно судят за убитых в родах детей в последнее время.

Цитата
rexy: на это идут только уверенные в себе и своем партнере женщины.

Ну вот уверена я в себе. И в партнере уверена. А тут внезапно отслойка плаценты. Или еще чего подобное. А дальше то что? Чем мне уверенность поможет? И чем она поможет ребенку? При чем тут ваще уверенность?
rexy
автор поделилась радостью а вы накинулись
я тоже дома рожала и писала об этом но столько негатива почему то не было.
Давайте будем добрее.
Каждый сам выбирает свою жизнь и жизнь своих детей.
Чепуха(lapsus)
rexy © 
Да вроде никто не накинулся. 
Очень сдержанно все покачали головой и разошлись, даже дурочкой не обозвали и "мне жалко этого ребёнка" никто не написал, а то вон темка гуляла по всему инету про девочку, умершую из-за естественного родительства, вот там негатива было на домашние роды реального, выше крыши. 
Автор же сама понимает, какая реакция будет. 
 
Шмымзик

Цитата
rexy: Каждый сам выбирает свою жизнь и жизнь своих детей.

можно я про детей не соглашусь? Своей жизнью человек может распорядиться сам. И ребенку надо дать шанс распоряжаться своей, а для этого минимизировать его шансы умереть в родах. Не дано женщине право распоряжаться жизнью своих детей, даже аборт ей после 12 недель не сделают. А тут в угоду своему комфорту женщина подвергает своего ребенка повышенному риску. Я не могу чета за нее сильно порадоваться, вы уж мня простите. Хотя на самом деле хорошо, что все прошло удачно.

А родить на корточках, без бритья, с мужем, и проч. и проч. - вполне можно и в роддоме. Вопрос цены.
Oluhonohek

Цитата
Шмымзик: можно я про детей не соглашусь?

зачем в "уходить в лес", если есть нормальные условия для родов, и с мужем тоже
Реалистка
странно, а зачем на даче???
раньше в поле рожали, надо было в поле рожать............
Юляха
Кошмар! Вот кто-нить начитается и тоже по баням-лесам пойдет!!! ИМХО очень вредительская статья!!! Домашние роды тоже самое, если ты стоишь на крыше высотного здания и держишь над пропастью малыша за 1 ножку, смазанную растительным маслом... Ну... Может и не выскользнет...
Mieloffon
Раньше в поле...Аха..крестьянки в поле-барышни же побогаче- у врача....Раньше Петр Первый подрабатывал стоматологом-лечил зубы людям...давайте не будем посещать поликлиники-все будем в дырку с ноющим нервом газетку запихивать и потом плоскогубцами выдирать или цементом дыру замазывать...
Скромная
В роддомах давно уже не бреют и не делают клизму. Все исключительно по желанию. И муж может присутствовать при родах абсолютно бесплатно. Главный аргумент, где женщина будет чувствовать себя комфортно, там и должна рожать. И там и там есть свои плюсы и минусы.
mahouni

Цитата
Юляха: Кошмар! Вот кто-нить начитается и тоже по баням-лесам пойдет

слушайте, если у человека закрадется такая мысль, он и без ека-мамы начитается..... Мое мнение: если человек готов взять на себя ЭТУ ответственность, пусть берет. А камнями его закидывать ИМХО тупо. у каждого свой путь, пусть человек сам выбирает его, а не под давлением общественности и статьям про негативное течение родов дома. Плюс ведь ни для кого не тайна, что и в роддомах дети и матери умирают? Или это мое открытие?
mahouni

Цитата
Скромная: роддомах давно уже не бреют и не делают клизму

мне интересно на сколько давно? У меня ребенку 5 лет, что то мое мнение ни кто не спрашивал, хотя меня эти процедуры не напрягли вообще )))
Zarya
ох прочитала рассказ, аж муражки по телу пробежали... бррр... если бы мне такая мысль о домашних родах закралась в голову, то мой муж бы сразу ее на корню бы и пресек))) меня канешно удивляют больше мужчины, которые подвергают такому риску своих жен и детишек, подобного рода эксперименты не стоят того, уж это точно... Автору удачи, малышке здоровья!

Людииии,  на дворе 21 век, какая баня, какое поле ??!! 
Юляха

Цитата
mahouni: мне интересно на сколько давно?

Ну у меня 4 мес назад такой выбор был. От бритья отказалась.
Аленушка22
Я в июле родила, тоже особо никто не спрашивал, только побрилась я заранее сама, а клизму поставили, я считаю, что это не унизительно, а правильно....было бы унизительнее когда во время потуг кишечник освободился))))))
Аленушка22
20 роддом
Юляха

Цитата
Аленушка22: было бы унизительнее когда во время потуг кишечник освободился))))))

Юляха
Аленушка22 © 
А вообще - может это особый кайф - обосраться перед мужем в бане??? Ну ПОЛНОЕ единение с природой!!!
благодарная
понятно вощем, пошли все в баню рожать))))Ни каких акушерок ругающих, все окейно
Уральская
>В роддомах давно уже не бреют и не делают клизму. Все исключительно по желанию. И муж может присутствовать при родах абсолютно бесплатно.

Это где такое раздают, подскажите?))))
Юляха

Цитата
Уральская: Это где такое раздают, подскажите?))))

В Нижнем Новгороде! Приезжайте!!!
Юляха
В Москве тоже, кстати!
Zoly
Я не поняла про загиб и раскрытие. Понимаю что бывает загиб матки, но открывается же шейка, хоть как это видно, или ребенок рождается извините не в эту дырку)))) У меня тоже легкий загиб, но в обеих родах загиб смотрели и все отлдично отслеживали.
Вот прям представила - не видно раскрытия, а потом раз и откуда-то ребенок вылез)))))))
Milyana
почитала тут отзывы про себя))
У меня все подруги и знакомые рожали дома. Мне вообще не понятно возмущение народа. Реально все мое немалое окружение - домашние роды, дети без прививок, вегетарианцы.
Очень удивила узость мышления и восприятия мира 99% женского населения форума.
Это здорово верить, что врачи несут за кого-то, тем более за ваших детей, ответственность.
Zoly

Цитата
Milyana: Реально все мое немалое окружение - домашние роды, дети без прививок, вегетарианцы. Очень удивила узость мышления и восприятия мира 99% женского населения форума

Ой ну это конечно о такой широте мышления и восприятия говорит - без привиок и вегетарианцы!
Флаг вам в руки и барабан на шею
Oluhonohek

Цитата
Zoly: Флаг вам в руки и барабан на шею

не ну просто говорить, а если в родах пойдет что то нетак??!!!! тогда, что акушерка операционную развернет...в бане
Oluhonohek

Цитата
Milyana: Мне вообще не понятно возмущение народа. Р

ну конечно вам не понятно, вы сторонница ЕР, но это ваше правл конечно
Правда , ничего личного,хорошо, что у вас все хорошо, но разные случаи бывают , и зачем уходить от традиц медицины, если она есть и она существует, и видеть во всех врачах врагов, а в резиновых перчатках монстра, принимающего ребенка, это как то не очень, имхо
Zoly
У "широкомыслящих" не бывает чего-то не так)))))
Oluhonohek

Цитата
Milyana: Это здорово верить, что врачи несут за кого-то, тем более за ваших детей, ответственность.

здорово вреить, в то, что в случае нестандартной ситуации врачи окажут КВАЛИФИЦИРОВАННУЮ помощь и матери и ребенку, вот что здорово, для меня
Oluhonohek

Цитата
Milyana: узость мышления

именно так
Zarya

Цитата
Milyana: У меня все подруги и знакомые рожали дома.

Цитата
Milyana: Реально все мое немалое окружение - домашние роды, дети без прививок, вегетарианцы.

не ну если вы так рассуждаете....  то с нашим узким мышлением этого не понять.... и мир мы не воспринимаем во всей его натурально красе.... а вы всегда делаете так же как ваши/е  подруги/окружение  ? про вегетаринство это вообще отдельный разговор, а про прививки и тем более... 
благодарная

Цитата
Milyana: Это здорово верить, что врачи несут за кого-то, тем более за ваших детей, ответственность.

так же здорово верить, что даже если с тобой в родах что-то случиться, или послеродовое кровотечение, от которого женщина истекает за полчаса, тебе успеют на даче сделать переливание

Цитата
Milyana: мое немалое окружение - домашние роды, дети без прививок, вегетарианцы. Очень удивила узость мышления и восприятия мира 99% женского населения форума.

типа вы все там люди будущего?А у вас не узость мышления?
Mieloffon
Тсс..без личных разборок!!! Каждый живет как умеет,все высказались кто что думает и достаточно...
Zarya
Каждый имеет свое мнение по поводу домашних родов, но после таких рассказов, мне все таки хотелось бы, чтобы женщины не только слушали своих подруг, читали на форумах замечательные отзывы о домашних родах, а все таки понимали  на что они идут и какую ответственность они несут. 
Zoly

Цитата
благодарная: ипа вы все там люди будущего?А у вас не узость мышления?

Тока как-то лозунг у них "назад к природе" Ключевое слово "назад" .
Zoly

Цитата
Mieloffon: без личных разборок!!

Вот и не надо нас узкомыслящими обзывать!!!
Milyana
Я не против врачей и медицины. Они делают свое хорошее дело. Я рада, если кому-то из вас они помогли. Удивляют меня преимущетвенно негативные отзывы. Почему кто-то считает себя в праве меня критиковать в таком тоне? Я никому в статье ничего плохого не сказала. Если мне не нравятся какие-то процедуры, то это мое личное дело. Про узость мышления тоже не про всех, не берите на себя.
Oluhonohek
Milyana ©
скажте, а если вам потребовалось бы экстренная операция, врачи стали бы хорошими?что бы вы делали?

Цитата
Milyana: Я рада, если кому-то из вас они помогли.

просто вот это, показалось сказано с каим то сарказмом, может я ошибаюсь
Ваш рассказ хороший, но это не панацея, все таки это небезопасно
Да, раньше и в поле рожали и во время войны в диких условиях, но и сертность была большая
Vernalis
1.3. Общение на Форуме строится на принципах взаимного уважения и равенства всех участников Форума, которое не допускает дискриминации по любому признаку (кроме Административного состава в силу его прямых обязанностей). Резкие неконструктивные высказывания, особенно личные, недопустимы.
 
 
 
 
2.1. У каждого участника есть право высказать свое мнение по любому вопросу. Если это мнение Вас чем-то не устраивает, приведите достойные аргументы или просто не вступайте в беседу. За хамство и неуважение по отношению к другим участникам модераторы вправе лишить Вас возможности участвовать в обсуждении.
Яна Ваниль
Milyana © 
скажите, почему вам было не страшно пойти на "домашние" роды?
ведь вы рожали в первый раз и не знали, что это вообще такое..а как правило неизвестность очень пугает. Почему не испугался ваш муж?
А акушерки, которые принимают участие в подобных родах, они не агетируют за роды в "соотвествующем учреждении", предупреждают о возможных последствиях?
Рысята
не понимаю, почему трудно сделать клизму и побриться? Да, давайте с волосней, с какахами...Самим-то не стыдно-противно будет?Не, ну а чо? Всяко бывает, говорят.
Считаю, ситуация, описанная в статье дикая и люди,мягко говоря,недалекие.
Дома, конечно,и стены помогают. Я для себя не представляю реальность домашних родов.
Oluhonohek
иногда дома рожают, но под окном скорая стоит на всякий пожарный, но уехать куда то, на дачу я бы не решилась и вообще бы не решилась..даж дома
Юляха

Цитата
Oluhonohek: что акушерка операционную развернет...в бане

Цитата
благодарная: родах что-то случиться, или послеродовое кровотечение, от которого женщина истекает за полчаса

Ну что вы девочки! им смесь чертополоха и чабреца поможет!!!
Юляха

Цитата
Milyana: Если мне не нравятся какие-то процедуры

Вот! Даже если показано срочное вмешательство - ну не нравится это им!!! а вы знаете что такое плодоразрушающая операция декапитации???? Поинтересуйтесь к чему приводят ЕР!!!
Юляха

Цитата
Oluhonohek: но под окном скорая стоит на всякий пожарны

даже если 3 скорых стоять будет, есть ситуации где счет на минуты идет. Ни одна скорая не успеет довезти!
ВишИнка

Цитата
rexy: Каждый сам выбирает свою жизнь и жизнь своих детей.

Не согласна. За жизнь детей  может и уголовный кодекс наказать))) вернее, за лишение детей оной...в случае,  если что-то пошло не так.
АгКр
Смешно читать наивных, зазомбированных Соломатиной и абортмахерами из доктора-киллера. Какие узколобые тупые штампы о необразованных домрожающих и родах в поле. Все мои знакомые кто роал дома имеют минимум одно высшее образование и часто медицинское, которые прекрасно знаю о ситуациях в роддомах и рисках здесь и там. Cтатистика инвалидизации, материнской и детской смертонсти в РД строго засекречена? Что фармкорпорациями экономически выгодны роддома, где делают стимуляции окситоцинами, гелями, после которых еще огромное количество детей годами будут покупать все эти лекарства. Абортмахеры только за последние 10 лет убили внутриутробно 60 миллионов детей-больше чем в ВОВ и к ним еще ходить рожать? Да они в крови по шею. И на дому гинекологи, если решают подзаработать тоже устраивают роддом-делают стимуляцию, которая не сделает ни одна домашняя сертифицированная акушерка. Сейчас они почти не принимают на дому не потому там рискованно родить-просто и так в рд достаточно нагрузки -только успевай стимулируй и получай бабки. Cтрашно читать, как мамаши превращают свои роды в шоу-какой врач приколист хахаха. Cтрашно читать рассказы про роды на материнских форумах, такое ощущение что рассказы учавствуют в конкурсе на то кто как прикольнее родил и как лучше поострил с медперсоналом. Практически все роды с грубыми вмешательствами, никто не в остоянии доходить нормальный срок. Ужасно как мамы пишут как уже не могут терпеть и испуользуют любые способы родить быстрее, с пошлыми намеками на мужостимуляцию и разного рода способы. Врачи их полностью поддерживают и натсраивают. Заранее всем говорится, что она скорее всего не доносит и плод перезревает и ему уже мало кислорода, плацента превратилась в кирпич и он вот-вот запутается в пуповине.Мамаша срочно отправляется на УЗИ и магические слова про зрелость 4-й степени, фпн, кальцификаты действует на всех одинаково. Врач программирует женщину на индивидуальные роды у него. Прочтите недавнюю историю про роженицу в Раменском РД. " Т.к родильный дом закрывался на сан. обработку, то врач побоялась, что я не рожу у них в Раменском, и денег тогда она на мне не заработает. Меня взяли на роды на 36-й неделе, уверили, что вес ребенка 3 - 3100 кг, что он полностью зрелый. Роды стимулировали, т.к. схваток не было. Родить не могла. Потом обнаружили асфиксию плода и провели экстренное кесарево.Ребенок родился не зрелый, 2880 кг. Далее ребенка отправили в люберцы на выхаживание. Но как оказалось в момент моей выписки - это не самое страшное. Оказалось, что когда меня разрезали, чтобы достать ребенка, увидели что у меня очень сильное внутреннее кровотечение, множественные разрывы матки. УДАЛИЛИ ШЕЙКУ МАТКИ И МАТКУ. Еще раз мне 24 года. Беременность у мeня протекала хорошо, без осложнений. При выписке меня долго уговаривали никому не говорить о том, что произошло. Даже дали ложную выписку. Где написано, что проведено кесарево, в обычном обьеме. Мол, мужья этого не понимают, а посторонним и знать не нужно. А гинеколога выбирают раз и на всю жизнь... Но и это еще не все!
На 13 -й день из мeня потекла моча. С этого момента в туалет я не ходила, все вытекало само. Оказалось, что мне еще и мочевой пузырь пришили ко влагалищу. Когда нитки начали рассасываться, то образовался пузырно-влагалищный свищ. Далее я ходила в памперсах 2,5 месяца, т.к операции по устранению свищей нельзя делать сразу... Такая вот моя история.
Сейчас я лечусь в 50 больнице, 4-е урологическое отделение. Там все просто в ужасе от того что со мной сделали. Врачи в открытую говорят, что это явная врачебная ошибка. Мне предстоит операция по востановлению мочевого пузыря, а может и не одна.."
ТАИС

Цитата
ВишИнка: За жизнь детей может и уголовный кодекс наказать))) вернее, за лишение детей оной

И вот наглядный пример этого
http://www.eka-mama.ru/news/detail.php?ID=489109
Кстати, после домашних родов...
АгКр
Часто врачи обманывают по-другому. Наковыряют на осмотре гелем с простагландинами и говорят:" Гуляй, тебе еще не скоро". При этому знают что схватки начнутся в ближайшие часы. При чем
если шейку намазали измельченным в вазелине сайтотеком тут же
начинается острая гипоксия у ребенка-это абортивный препарат.Роженица звонит или приезжает со схваткми, врач типо удивляется и получает деньги в свою смену. Заботливо может быть предложено обезболивание-анестезиолог с договором за стенкой. Конвейер работает отлажено. Маховик крутится
Milyana

Цитата
Яна Ваниль: Milyana © скажите, почему вам было не страшно пойти на "домашние" роды? ведь вы рожали в первый раз и не знали, что это вообще такое..а как правило неизвестность очень пугает. Почему не испугался ваш муж? А акушерки, которые принимают участие в подобных родах, они не агетируют за роды в "соотвествующем учреждении", предупреждают о возможных последствиях?

А почему должно быть страшно? В том-то и дело, что роды ассоциируются с чем-то страшным и ужасным у большинства. Акушерки естественно предупреждают.

Не вижу смыла дальше продолжать обуждать это. Поскольку большая часть комментариев хамская, это указывает на уровень развития их оставивших. Почему-то они все тут умные аж выплескивается через край.
Milyana

Цитата
Oluhonohek: просто вот это, показалось сказано с каим то сарказмом, может я ошибаюсь Ваш рассказ хороший, но это не панацея, все таки это небезопасно

нет, без сарказма

При чем здесь панацея?)) это мой опыт. Я не советую никому это повторять.
Milyana

Цитата
Юляха: Поинтересуйтесь к чему приводят ЕР!!!

вы настолько напуганые что ли... Естественные роды на то и естественные... с чего бы кому-то должно становится плохо. Бывает всякое. Как я и написала, я не фанатично против роддома. Кому там комфортнее, пусть там рожает. Большая часть успеха зависит от настроя - если боишься и переживаешь и все такое, то велика вероятность проблем. Дальше фраза едва ли будет кому-то понятна, но все же - нужно доверять своему телу. Оно приспособлено для родов.
mahouni
АгКр ©
вы в себе???
mahouni
Milyana ©
Автор я в вашем рассказе ни чего ужасного не увидела ))) растите здоровыми и крепкими. В общем еще раз выскажусь, каждый сам волен выбирать свой путь ))) но я по такому пути побоялась бы идти )))
сон
Женское тело приспособлено для родов. Возможно. Тогда почему раньше смертность женщин в родах была на 1 месте???
Женщина, которая рожает дома - неадекватна. Не понятно, зачем печатать подобные статьи и пропагандировать подобную ахинею. Я рожала в 2006г и у меня было экстренное кесарево, иначе мой ребенок мог бы погибнуть. Вот бы славно я в банке-то родила. Мамочки, не ведитесь на эту пропаганду и не слушайте подобных полоумных фанаток, которые рожают дома. Это игра в русскую рулетку. Пронесет-не пронесет.
mahouni
Ну у меня тоже знаете ли ребенок был очень крупный и рожать такого ребенка без присмотра врача я бы побоялась
Ирина
Не понимаю я такого риска неоправданного вообще
Oluhonohek
АгКр ©

ноу комментс
Oluhonohek

Цитата
Milyana: Дальше фраза едва ли будет кому-то понятна, но все же - нужно доверять своему телу. Оно приспособлено для родов.

я не могу такое слушать, ну откуда, девушки такая уверенность, откуда, да оно преспособлено, но иногда тупо требуется операция, вы даже ответить не можете, что тогда делать роженице, я уже тыщу раз поняла ,ч тоу вас все хорошо и это замечательно, но бывают др случаи
а ЕР , этоя имела ввиду естественное ро-во, отказ от врачей, првиивок и вообще от всего "земного"

Цитата
Milyana: При чем здесь панацея?)) это мой опыт. Я не советую никому это повторять.

я тоже не советую
Oluhonohek

Цитата
Milyana: чего бы кому-то должно становится плохо

Oluhonohek

Цитата
Milyana: это указывает на уровень развития их оставивших

знаете, по моему вас никто не оскорбил лично, вы же указываете на недалекость форумчан не в первом сообщении
Oluhonohek

Цитата
АгКр: Конвейер работает отлажено. Маховик крутится

кошар какой
Огневушка-Поскакушка
Сама статья очень хорошо и трогательно написана. Но все равно мне аж страшно стало, когда я на себя эту  "идиллию" примерила. Вот лично для себя - ну их в ... баню - эти роды в бане и прочих неприспособленных местах.
Zoly
Milyana ©
А моно еще раз узнать про загиб? Как раскрытие то не видно???? Откуда деть то ваш появился??
Яна Ваниль

Цитата
Milyana: А почему должно быть страшно?

ну это нормальное человеческое чувство. Неизвестноть пугает. Разве нет? Или вы во всем так бесстрашны?

Цитата
Milyana: роды ассоциируются с чем-то страшным и ужасным у большинства.

у меня двое деток, у меня не ассоциируются роды с ужасом. Я имела совсем другое, когда спрашивала.
Как вы так рискнули? Поставили на кон себя, ребенка. Вы были уверены, что у вас все пройдет хорошо, и что все эти неудачные истории не про вас?
Я не осуждаю совсем вас, просто поражаюсь как люди решаются на это? Тем более с первым малышом. Что это абсолютное бесстрашие? или пофигизм?
Юляха

Цитата
Яна Ваниль: Я не осуждаю совсем вас, просто поражаюсь как люди решаются на это? Тем более с первым малышом. Что это абсолютное бесстрашие? или пофигизм?

Это излишняя самоуверенность, которая чаще всего и приводит к трагедиям. И это относится не только к родам, а вообще практически ко всему, что мы делаем в этой жизни. излишне самоуверенные водители попадают в самые страшные аварии, излишне самоуверенные супруги теряют самые замечательные семьи. Такое сплошь и рядом. Но ребенок - слишком дорогая плата за свою самоуверенность!!!
Zarya
девчонки ну не судите и не судимыми будете, каждый сам выбирает свой путь, ну и потом ответственность польностью лежит на авторе и его семье, это извечная тема, которая не перестанет быть обсуждаемой /осуждаемой, рожать или не рожать, ставить прививки или не ставить, есть мясо или не есть мясо. Пусть каждый останется при своем мнении.  
Шмымзик

Цитата
АгКр: Абортмахеры только за последние 10 лет убили внутриутробно 60 миллионов детей-больше чем в ВОВ

аха, а если бы абортмахеры не делали свое грязное дело, то вместе с нежеланными детьми погибли бы еще как минимум несколько млн матерей от неудачных подпольных абортов.

Цитата
АгКр: делают стимуляцию, которая не сделает ни одна домашняя сертифицированная акушерка

гыыыыыы, сертифицированная, моя пацталом. Кем сертифицированная? Очередной родильной сектой? Чета кстати Грабового вон судили, хотя некоторые люди тоже искренне в него верят. Он тоже поди сертифицированный обладатель всех нужных дипломов.

С автором согласна, в родах нужно доверять своему телу, но я совершенно, совершенно не вижу причин доверять своему телу в роддоме, там кстати тоже можно отказаться от излишних по вашему мнению вмешательств, письменный отказ - и никто к вам не подойдет с капельницами, бритвами, и чего еще там все так боятся.
Лена
Как же это я дважды родила без унижений, стимуляций и прочих ужасов, с отличным отношением персонала, приличной одноместной палатой, и все за бесплатно? Ни на какой другой свой роддом не променяю
При домашних родах старшего я могла бы умереть сама, младший рождался с обвитием шеи пуповиной... Рожала не в мегаполисе.
N_Nepsha
"война" в подобных темах почище, чем в темах о ГВ.
Только все же домашние роды - довольно опасное дело. Это при всей моей склонности к естественному образу жизни. Я бы не рискнула, честно! Осуждать другую т.з. не буду - каждый за себя и своего ребенка сам решает.
Milyana
Итак, кто же такая каждая уважающая себя мать?
Каждая уважающая себя мать (далее - КУСМ):
Должна
1. Париться
Основание для того, чтобы парить у КУСМ найдется всегда:
- набор веса (много, мало, прямо по норме советского педиатора, прямо по норме ВОЗ),
- развитие (еще не/уже переворачивается, сидит, стоит, ползает, говорит, ест сам ложкой, плавает, пишет монографии, рисует маслом, строит пирамидку, разбирает компьютер и т.д),
- поведение (все время орет, никогда не орет, играет сам часами, все время висит на матери, устраивает истерики, лезет целоваться к свекрови, матерится на отца, пьет пиво и не дает родителям, отказывается укачивать младшего брата),
- какашки (10 раз в день, 5 раз в месяц, с пеной у рта, без пены для купания, зеленая вода, желтые шарики, коричневые прожилки, фиолетовые разводы, журнал Космополитан не переварился, куда-то делась вторая запонка) и другие основания.
Для крайне непродолжительного облегчения помогают чтение молитв, малышей, лялечек, норм набора веса ВОЗ, календарей развития (желательно пять разных), благоприятный эффект оказывают беседы с матерями, у которых все еще хуже.
Крайне везучей оказывается та КУСМ, у которой есть официально задокументированные поводы париться: недоношенный ребенок, затянувшаяся желтуха, гипертонус. Не так убедительно смотрятся матери, которые парятся из-за использования эпидурала в родах или позднего (через полчаса после зачатия) прикладывания к груди. Впрочем, от этого их страдания не становятся меньше, просто им сложнее найти себе подобных для проведения психотерапии.
КУСМ не рекомендуется париться более, чем по двум пунктам - это черевато впадением в послеродовую депрессию.

2. Иметь четко аргументированную точку зрения по всем нижеперечисленным вопросам, которую она должна уметь отстаивать с цитированием основных трудов по бутузовращиванию, девочкохолдингу и мальчиковоспитанию:
а) Роды (в лесу, в поле, в избе, дома, в гостях, в гостинице, в самолете, в роддоме, естественные, неестественные, кесарево сечение, думаю, следующая тенденция в родовспоможении - роды через жопу).

б) Грудное вскармливание (буду кормить даже своим трупом, убьюсь ради ГВ, застрелюсь ради ГВ, застрелю ради ГВ, покормлю три годика - и хватит, покормлю годик - и хватит, покормлю месяц - и хватит, на хрена это вообще надо? у меня молоко кончилось - бебебе! у моего ребенка аллергия на молоко - бебебе! молока не было, нет и не будет, кормить по режиму, кормить по требованию, кормить, пока не запросит пощады, не кормить, пока не научится готовить сам).

в) Прививки (делать прививки с радостью, с удовольствием, с неохотой, потому что по фиг, потому что не знаешь, что делать, не делать прививки, потому что Коток и Червонская, кока-кола - химия, а мертиолят ртути - зло, делать прививки выборочно: эту хочу, эту не хочу, эту сделайте себе сами, а про эту я еще подумаю).

г) Выделительная система (памперсы - наше все, памперсы - зло, пеленки - форева! марлевые подгузники великолепно отстирываются, а можно высаживать ребенка с голой попой, тогда всем вообще будет счастье).

д) Прикорм (никакого прикорма до месяца, двух, трех, шести, года, двух, трех, шести, начинать с каш, овощей, фруктов, соков, а попробуйте педприкорм, надо ждать пищевой интерес, надо дразнить ребенка едой, надо бегать за ребенком с едой по всей квартире, надо бегать от ребенка с едой по всей квартире).
Milyana
е) Средства передвижения (а у нас слинг, а у нас кенгуру, а я сама кенгуру, а пошли вы в кенгуру, у меня спина болит, девочки, помогите выбрать коляску, а вы попробуйте слинг, а у меня ребенок в коляске орет, а у меня нормально сидит, а у меня ребенок орет в слинге, а у меня ребенок ходит гулять сам).

ж) Крик (у меня ребенок орет по Эствиллю, у меня ребенок орет по Споку, у меня ребенок рот не успевает открыть по Сирзам, ребенок орет - блин, ну еще одну тарелочку и иду; блин, хватит орать, дай хоть попИсать спокойно; ну иди ко мне, малыш, давай поплачем вместе).

3. Знать труды основных девочковедов и мальчикологов, уметь оперировать фамилиями их авторов в беседе, даже если труды остались непрочитаны. Даже если вы всю беременность смотрели мультики, чтобы выбрать те, которые будете смотреть вместе с ребенком, и читали Винни-Пуха, не дай Бог вам сознаться, что вы не читали Винни-Кота, Чемберлена, Одена, Трунова, Гиппенрейтер, Цареградскую, Комаровского, Ледлофф, Сирзов, Спока и прочих. КУСМ должна знать эти имена, чтобы отстаивать свою позицию по любому вопросу девочкохолдинга и мальчиковоспитания. В случае, если эти имена незнакомы собеседнику, КУСМ приукрасит точку зрения девочковеда или мальчиколога в свою пользу, ибо она борется на ПРАВДУ, а на войне все средства хороши. Рекомендации ВОЗ по грудному вскармливанию КУСМ цитирует наизусть, даже если ребенок с первой недели жизни поедал продукцию фирмы Нестле.
При поднятия самооценки и вашего авторитета в глазах окружающих желательно иметь в запасе имя бутузоведа, с которым вы категорически не согласны. Сформулируйте позицию, по которой вы не согласны с спиногрызологом. Примером могут служить следующие высказывания: "Да у этого вашего Спока дети от него отказались", "Поезжайте к екуанам со своей Ледлофф и растите там своих детей, я ращу цивилизованного европейского человека", "Нет, Комароский очень хорошо пишет про закаливание, но он же ничего не понимает в ГВ!".

4. Мечтать о чем-нибудь несбыточном. Дописать диссертацию, выйти на работу, родить второго ребенка, родиться в племени екуана, дождаться с работы мужа, получить тысячу комментариев к своему посту, стать тысячнегом или просто почистить зубы (расчесаться, поесть, сходить в туалет).

5. Любить своего ребенка.
Да, так просто. Если вы любите своего ребенка, все остальные пункты вам могут просто не понадобиться.
Тата
Меня поражает та бурная прямо истерическая негативная реакция на рассказы о родах дома. Ну сколько же можно ? ! Почитайте не желтую прессу, не заказные статейки без фактов и точных указаний, а так- пустое, типа- в домашних родах умер ребенок. Какой? От чего? Кто принимал- помогал? и главное- ГДЕ это случилось? Мы сколько раз обращались в редакции и ни разу не предоставлена информация. То есть это обман и клевета.почему вы верите? Почитайте форумы по домашнему материнству. Мишеля Одена,сознательно ру.Мама. Домашний ребенок. Ну в конце то концов... подумайте сами- например вам пишет реальная женщина, у которой здоровый ребенок без проблем по неврологии,нормально развивающийся, а вы ей- чего вы так рисковали, как же вы могли и тд.Очнитесь уже и подумайте САМИ!
mahouni

Цитата
Тата: Очнитесь уже и подумайте САМИ

о чем мы должны подумать? о том что не родили дома? так мы и не хотели, то чтоу автора все хорошо - я лично за нее рада. А читать всякие сайты не хочу и не буду, так же как и читать про умерших младенцев, у меня своя голова вот я ею и думаю, что ни когда не буду рожать дома. Мне спокойнее под присмотром врачей, кому то спокойнее дома, кому то хочется быт ЕР, кому то вообще не хочется быть родителем. Смыс с пеной у рта доказывать свою точку зрения (это я про обе стороны ЕР и противников ЕР) если все равно и тот и другой подвиду будут существовать?
asa

Цитата
АгКр: Роженица звонит или приезжает со схваткми, врач типо удивляется и получает деньги в свою смену.

какой жуткий бред((( вы видимо вообще не представляете процесс начисления зарплаты докторам. Ну да..бредовые идейки то надо же чем то оправдывать, вот вас и понесло - по вашему все врачи - маниаки профессиональные, ченить живое не помучал - день не задался...
ТАИС

Цитата
Milyana: Каждая уважающая себя мать (далее - КУСМ):

Milyana © вы сами это писали? Если нет - то где ссылка на автора?

Тата © я молчала по сути вопроса - т.к. это в конце концов дело каждого, как поступить. Но я не понимаю высказываний, подобных вашим.

Цитата
Тата: пишет реальная женщина, у которой здоровый ребенок без проблем по неврологии,нормально развивающийся, а вы ей- чего вы так рисковали, как же вы могли и тд.Очнитесь уже и подумайте САМИ!

Вы можете гарантировать, что роды пройдут совершенно гладко и не потребуется вмешательства врачей и применение спецаппаратуры и знаний - даже в том случае, если беременность текла идеально? Так очнитесь же сама и подумайте, можно ли так безаппеляционно высказываться. Кстати, если вы такой поборник справедливости, то во имя истины расскажите хотя бы об одном примере неудачных родов дома - ибо никто не поверит, что такого не было никогда.
mahouni

Цитата
Тата: заказные статейки без фактов и точных указаний

вот объясните мне кому надо эти "статейки" заказывать? Вот правда не врачам же, про которых писали, что они деньги лопатой гребут? У меня подруга родила дома, но у нее были скоротечные роды, с ней была врач, у которой они собирались родить в роддоме, под окнами стоял скорая, просто врач приехала и они поняли что либо дома, либо в скорой, выбрали дом. Так вот, мальчик у нее чудесный, она на следующий день полы мыла дома, к ней врач из детской больницы пришла и не поверила, что подруга родила вчера.
Я конечно тоже конь по жизни , но в моем случае, я не думаю, что роды бы закончились благополучно дома, потому что сын был очень крупный и не дай бог чего..ю... В общем еще раз пишу: хватит охать, хватит причитать, каждый сам за себя, и каждый отвечает за себя сам.
mahouni

Цитата
ТАИС: сами это писали? Если нет - то где ссылка на автора

а меня улыбнуло, мы жевсе, буквально все специалситы в области материнства, у всех есть своя практика ))) и все мы ею гордимся, довольны ею.
G
Во всех цивилизованных странах узаконены роды дома. А у нас после 70 летнего совка в роддомах скотское отношение к женщинам. Типичный акушер- писательница с акушерским прошлым Соломатина, которая прекрасно описала это в своих книжках. Людям нравится ее описание площадного цинизма врачей. Отношение к женщинам как к куску мяса. Книги воспитали целое поколение.В сообществе доктор-киллер очень хорошо видно отношение наших абортмахеров к роженицам, но народу это нравится-они воспитаны в совке и привыкли к такому обращению. О том что в рд можно уважительно относится к женщине и спрашивать разрешение пред тем, как войти в палату у нас даже не догадываются.Поэтому у нас такое дикое вмешательство в родахв рд и такое количество неврологии у детей.
Рысята
видимо, куча народу вот эту недавнюю статью не читала((( http: //www.eka-mama.ru/forum/part90/topic312655/ ну,да там не было подруги-акушерки...А всегда ли одна акушерка может заменить целое отделение с оборудованием?
Статью про баню считаю вредной, вот прочитает молоденькая первородящая и подумает, что роды-это как в туалет сходить, а потом будет всю жизнь локти кусать.
Новенькая я

Цитата
Тата: а так- пустое, типа- в домашних родах умер ребенок. Какой? От чего? Кто принимал- помогал? и главное- ГДЕ это случилось? Мы сколько раз обращались в редакции и ни разу не предоставлена информация. То есть это обман и клевета.почему вы верите?

слушайте, это вы пишете бред! А как же нашумевшая питерская "колыбелька", основателей которой судили за убийство огромного количества детей? Это тоже вымысел и провокация?
Я очень рада за автора, но не потому что она такая молодец и смелая, а потому что у нее действительно все прошло хорошо и ребеночек и она здоровы и счастливы - это не может не радовать.
Но все могло пойти совсем по другому, и где гарантия, что та акушерка, которая была рядом - была бы достаточно компетентной, чтобы самостоятельно разобраться с проблемой с таких полевых условиях.
Понятно, что каждый останется при своем мнении, только не пытайтесь нас убедить в том, что смертность в домашних родах - это миф. Не было бы столько уголовных дел против этих псевдоакушерок.
Новенькая я

Цитата

G: Отношение к женщинам как к куску мяса. Книги воспитали целое поколение.В сообществе доктор-киллер очень хорошо видно отношение наших абортмахеров к роженицам, но народу это нравится-они воспитаны в совке и привыкли к такому обращению. О том что в рд можно уважительно относится к женщине и спрашивать разрешение пред тем, как войти в палату у нас даже не догадываются.Поэтому у нас такое дикое вмешательство в родахв рд и такое количество неврологии у детей.

вы видимо давно не были в роддоме лично
G
Во всех цивилизованных странах узаконены роды дома. А у нас после 70 летнего совка в роддомах скотское отношение к женщинам. Типичный акушер- писательница с акушерским прошлым Соломатина, которая прекрасно описала это в своих книжках. Людям нравится ее описание площадного цинизма врачей.
Новенькая я

Цитата
G: Во всех цивилизованных странах узаконены роды дома. А у нас после 70 летнего совка в роддомах скотское отношение к женщинам. Типичный акушер- писательница с акушерским прошлым Соломатина, которая прекрасно описала это в своих книжках. Людям нравится ее описание площадного цинизма врачей.

девушка, вы повторяетесь. К вашему вопросу о диком вмешательстве в родах и тп хочу заметить что вы очевидно давно не были в роддоме лично, потому jnx мта давно уже разрешены и партнерские, и вертикальны роды. Касательно стимуляций и вмешатльств - у меня вообще не было абсолютно никаких вмешательств в родах со стороны врачей. Я имею ввиду медицинских. Надеюсь прослушивание сердцебиения трубочкой и подсказки как лучше дышать - не в счет
Тата
Уголовные дела против псевдоакушеров очень даже нужны. А вот про нормальных домашних акушеров вы видимо не в курсе. Кстати про Колыбельку- материалы суда кто читал? Я читала. Так вот-смерть 6 названных младенцев не вменяется в вину Ермаковой, а только незаконная деятельность.И безналоговое предпринимательство.Более того- работала целая комиссия маститых акушеров . специально по всем случаям гибели младенцев при участии в родах Колыбельки.Вины Ермаковой, ее неправильных или вредных действий не найдено. Два случая из шести- так вообще детей проворонили их мамы уже после родов. Один младенец замерз и умер о скоротечной пневмонии, что часто бывает у грудных деток при сильном охлаждении-дозакаливались...по Комаровскому... а второй захлебнулся молоком из бутылочки.4 ребеночка имели пороки развития несовместимые с жизнью. и их нашли.
Вот видите- вы не читаете ничего по теме, не изучаете, а повторяете только слухи.
А потом тут впадаете в странные разговоры об ужасах домашних родов, беспредметные при том. Надо изучить вопрос, сравнить,ПОДУМАТЬ, а потом шум поднимать про риск и прочее.
Новенькая я

Цитата
Тата: Вот видите- вы не читаете ничего по теме, не изучаете, а повторяете только слухи. А потом тут впадаете в странные разговоры об ужасах домашних родов, беспредметные при том. Надо изучить вопрос, сравнить,ПОДУМАТЬ, а потом шум поднимать про риск и прочее.

блин, так о чем думать-то? В случае с колыбелькой - возможно, если бы эти дети родились в роддоме, они остались бы живы.
Я же говорю - сложно прийти к консенсусу. Хотя по-моему сейчас ведутся разговоры какие-то об узаконивании домашних родов, но в любом случае акушерка должна быть в связке с роддомом, чтобы в случае чего успеть принять меры.
Milyana

Цитата
ТАИС: вы сами это писали? Если нет - то где ссылка на автора?

это писал интернет, автора не знаю
Юляха

Цитата
Тата: а так- пустое, типа- в домашних родах умер ребенок. Какой? От чего? Кто принимал- помогал? и главное- ГДЕ это случилось? Мы сколько раз обращались в редакции и ни разу не предоставлена информация. То есть это обман и клевета.почему вы верите?

Да потому что прямо при мне в роддом привезли вот такую вот домашницу с поперечным предлежанием, больше 20 часов безводнрого периода. Ребенок, естественно умер. больше суток она рожала дома с "духовной акушеркой"!!!! Которая потом сбежала с угрозами!!! И мой же врач потом резал внутри нее ребенка и вытаскивал по кусочкам!!!!! Очень хочется сматериться! Жалко, что нельзя!!!
Luluka

Цитата
smileberry: Что-то Вы лишку хватили Рисунок раньше-то так и рожали

и помирали черт знает от чего

Цитата
Чепуха(lapsus): больничный штамм стафилококка не заселится затоРисунок. Везде есть плюсы и минусы.

ну да, только стаффилокок известен науке, и наке же известно, как его отравляющие влияние на организм предотвратить..

Цитата
rexy: автор поделилась радостью а вы накинулись

в каком месте накинулись. а чему тут аплодировать то? Если человек сходит в горы без страховки и вернется мы тоже скажем: "молодец, но больше так не делай потому то потому то", если он еще раз пойдет и не вернется все пожмут плечами и скажут:" ну его ж предупреждали, он сам выбрал свой путь"

Цитата
rexy: я тоже дома рожала и писала об этом но столько негатива почему то не было.

и вы еще вопрошаете? потому что вы рожали в городе, дома, если мне не изменяет память с медиками и уже третьего и четвертого ребенка -факторов риска много меньше, поэтому столько не негатива, а неодобрения со стороны общества и было..

и я очень рада, что у нас пусть "узко", зато трезвомыслящее большинство населения
Luluka

Цитата
rexy: Домашние дети сильно отличаются от больничных - не в смысле "лучше-хуже" просто они другие!

к вам вопрос чем они другие то? чем отличаются о тех кто родился в роддоме, машине скрой помощи, дома на кровати и в деревенской бане? Все дети разные.. даже рожденный в одном роддоме и в одной родилке от одних и тех же родителей.. путь рождения никак не изменился аж с адамоевовых времен
Zarya

Цитата
Luluka: и вы еще вопрошаете? потому что вы рожали в городе, дома, если мне не изменяет память с медиками и уже третьего и четвертого ребенка -факторов риска много меньше, поэтому столько не негатива, а неодобрения со стороны общества и было..

вот я когда читала рассказ, а у меня воображение очень развито, я сразу представила себе баню, жару, скользко, душно, девушку беременную , корчившуюся от схваток, акушерку, мужа, вообщем , как представила как девушка тужится на корачках, аж страшно стало, как они там ловили ребеночка я прям переживаю аж а не дай бог выскользул бы, а не дай бог открылось бы кровотечение, что очень часто происходит, тем более в бане , в жаре, духоте, ну а как зашивали мамочку , я уж даже и боюсь представить, все таки бани на дачах не совсем стерильное место, да и сколько человек там в этой бане перемылось до рождения малышки ...вообщем дело каждого, но я так делать не буду  
Юляха

Цитата
Тата: Два случая из шести- так вообще детей проворонили их мамы уже после родов. Один младенец замерз и умер о скоротечной пневмонии, что часто бывает у грудных деток при сильном охлаждении-дозакаливались...по Комаровскому... а второй захлебнулся молоком из бутылочки

Вот еще один повод рожать в роддоме!!! чтобы вот таких стебанутых мамаш опытные и здравомыслящие люди опекали!!! Следующий вопрос - куда же смотрели СУПЕРДОМАШНИЕ СЕРТИФИЦИРОВАННЫЕ акушерки, когда один замерзал, а второй захлебывался???
Luluka

Цитата
Milyana: Итак, кто же такая каждая уважающая себя мать? Каждая уважающая себя мать (далее - КУСМ): Должна 1. Париться.....

и далее по тексту..

ваще то если так утрировано -то это улыбательная шутка, а если серьезно, но любая ответственная мать -должна как минимум встревожиться, если развитие ребенка не соответствует хотя бы примерному графику развития приведенному в рекомендованной специалистом литературе и должна обеспокоиться если состояния и самочувствие ребенка будет неудовлетворительно, о чем он не замедлит высказать громким криком, отказом от еды и прочими признаками заболевания.. и кстати деть имеет право получать в пищу только предназначенное питаниеи, а никак не печатную продукцию типа Космополитан..
Шмымзик

Цитата
Zarya: представила как девушка тужится на корачках, аж страшно стало, как они там ловили ребеночка я прям переживаю аж

не, это то кокрас нормально. Но совершенно так же можно родить и в условиях роддома.

Цитата
Zarya: как зашивали мамочку , я уж даже и боюсь представить, все таки бани на дачах не совсем стерильное место

тоже в принципе у нас медицина перегибает со стерильностью, в европах уже не так у нас жеж как, попробуй по поликлинике ходить без бахил, божеупаси. А тем более в кабинет. А в европе моему ребенку прививки ставят, когда он в сапоги обут (сначала я тоже была в шоке а ниче, потом привыкла).
Так что и зашивка в принципе в рамках нормы.
Но вот сам этот элемент риска... У меня щас няня моей дочери - бывшая медсестра-акушерка родильного отделения. Рассказывала, что пару раз в ее смену случалось всякое, например кровища рекой вдруг из женщины, просто страшное кровотечение, внезапное, ее спасли только немедленным переливанием, грит, стояли у нее в каждой конечности иголки от капельниц, и кровь, и плазму, и еще там чегото, все одновременно лили ей. Ясно дело, что с дачи бы ту женщину не довезли. Канеш, если все риски осознаны, и до того хочется естества, что и в процент смертности, бывший при естественных условиях родов, не против попасть - наздоровье. Но те же самые роды с мужем, на корточках, без лекарств, итп - все это можно получить в роддоме. Для себя подобный риск считаю неоправданным.
Luluka

Цитата
Тата: .4 ребеночка имели пороки развития несовместимые с жизнью. и их нашли.

если быть честными, то я допущу, что и в роддомах есть такая практика притягивать за уши смерть младенца по причине порока несовместимого с жизнью.. только в медучреждении это случай один к ста.. а тут один к четырем.. есть, ёлки, разница....
Zarya

Цитата
Шмымзик: не, это то кокрас нормально. Но совершенно так же можно родить и в условиях роддома.

да не , я сама пыталась родить в такой позе, не получилось )) пришлось кесарить, вот так экстренно, еще немного и ребенка бы моего не было, я про то что там скользко, душно...
G
Почти все акушерские кровотечения как раз и вызваны стимуляцией родов. Погуглите и ужаснетесь сколько акушерских осложнений и в том числе эмболий околоплодными водами даже официально считаются ятрогенными. Сейчас повсеместное использование сайтотека, мифепристона вызывает акушерские кровотечения, эмболии, острые гипоксии у детей.
Zoly

Цитата
Тата: Почитайте не желтую прессу, не заказные статейки без фактов и точных указаний

Так то же самое можно и про вас сказать. Сходите в обычный роддом, не читайте страсти-мордасти в интернете.
Я бы доверила мнению женщины, которая например одного ребенка родила в роддоме, а другого дома. Чтобы человек сам лично сравнил. А так - одно слово, против другого. И ничего более.

Цитата
Тата: подумайте сами- например вам пишет реальная женщина, у которой здоровый ребенок без проблем по неврологии,нормально развивающийся, а вы ей- чего вы так рисковали, как же вы могли и тд.Очнитесь уже и подумайте САМИ!

Так я такая же нормальная мама, у меня два нормальных ребенка рожденных в двух разных роддомах с прекрасным отношением врачей и акушерок. Но вы то почему то верите тем, кто рисует врачей монстров. И шейку мне оба раза никто не смотрел и не ковырял, пока уже воды не подтекали.
Zoly

Цитата
G: А у нас после 70 летнего совка в роддомах скотское отношение к женщинам.

Приведите конкретный пример, а не абстракцию??? Я обеим своим акушеркам примного благодарна. И обе кстати такие позитивные женщины, могли подбодрить и пошутить в нужный момент)))

Цитата
Новенькая я: давно не были в роддоме лично, потому jnx мта давно уже разрешены и партнерские, и вертикальны роды.

Дае в нашем маленьком городке на урале (численность меньше 100 тыс.)
Юляха

Цитата
Zoly: Приведите конкретный пример, а не абстракцию???

Oluhonohek

Цитата
Новенькая я: К вашему вопросу о диком вмешательстве в родах и тп хочу заметить что вы очевидно давно не были в роддоме лично, потому jnx мта давно уже разрешены и партнерские, и вертикальны роды

мне кажется не просто не была, а вообще не была, теория и все
Прям женщина хзаходит и всек ричат, иди мясоооооо
Юляха

Цитата
Oluhonohek: иди мясоооооо

Нет, вот так - Иди, мясо!!!!! Мы тебя сейчас как наковыряем!!! Как простимулируем!!!! Да еще и порежем без всяких на то причин!!!
Oluhonohek

Цитата
Юляха: Иди, мясо!!!!! Мы тебя сейчас как наковыряем!!! Как простимулируем!!!! Да еще и порежем без всяких на то причин!!!

Джаста
Автору повезло. Беспроблемная беременность, роды без осложенений. Ребенок здоровый, у мамы все тоже хорошо.
Я знаю на 100% что ни я, ни дочка в домашних родах не выжили бы. Доверия к роддомам у меня тоже не очень много, поэтому был договор с конкретным врачем, рядом был муж и изучена матчасть - какие препараты и когда могут предложить (именно ПРЕДЛОЖИТЬ) поставить. 
Тут недавно в недоношенных малышах была дискуссия о вреде врачебного вмешательства и лечения.  Это не естественное родительство, это безответственность.  
G
Читали, что пишут московские мамы, что есть неафишируемая информация о том, что супруга главного акушера Москвы рожала дома? Инфа в инете и еще больше в закрытых дневах и еще многие известные и публичные люди. У кого есть деньги едут в Майами, в Голландию, но родить в росроддоме считается уже просто опасно. Даже за большие деньги. Многих стимулируют, даже за деньги после предварительного договора о ЕР, потому как по-другому принимать роды они просто не УМЕЮТ. Информация от знакомого невролога: чтобы показать нормальные рефлексы новорожденного студентам -медикам неонатологам приходится находить ребенка, родившегося дома, так как роддомовских, получивших ту или иную степень острой гипоксии нет нормальных рефлексов.
Юляха

Цитата
G: Информация от знакомого невролога: чтобы показать нормальные рефлексы новорожденного студентам -медикам неонатологам приходится находить ребенка, родившегося дома, так как роддомовских, получивших ту или иную степень острой гипоксии нет нормальных рефлексов.

Что за бред??? Откуда это??? У моего рожденного в стенах самого обычного роддома ребенка нет ни степеней гипоксии ни проблем с рефлексами. Невролог наш (кстати один из лучших не только в Москве, но и в России) от нас в восторге и никаких доморожденных детей не ищет!!!
Oluhonohek

Цитата
G: потому как по-другому принимать роды они просто не УМЕЮТ. Информация от знакомого невролога: чтобы показать нормальные рефлексы новорожденного студентам -медикам неонатологам приходится находить ребенка, родившегося дома, так как роддомовских, получивших ту или иную степень острой гипоксии нет нормальных рефлексов.

всевидящее око, вообще откуда такая инфа, вот реально такого наслушаютсся и в РД дорога заказана
Юляха

Цитата
Oluhonohek: вот реально такого наслушаютсся и в РД дорога заказана

Вот правда! Я перед родами на курсах наслушалась, в интернете начиталась... В результате бросалась на акушерку, которая мне витамины хотела кольнуть с глюкозкой. она ко мне со шприцом. Я ей - что в шприце, она - витамины и глюкоза. А я-то наслушавшаяся - начитавшаяся думаю - ни фига там не витамины!!! хрень какую-нить стимулирующую сейчас кольнут!!! Потом так стыдно было. Извинялась перед ней. И остаток родов мы душа в душу! Так что я не удивляюсь, что подобные вещи пишут! наслушаются хрени всякой!!!
Кролетта

Цитата
Luluka: любая ответственная мать -должна как минимум встревожиться, если развитие ребенка не соответствует хотя бы примерному графику развития

Графики роста и развития - действительно фигня. Роды дома не одобряю. Но и не осуждаю - какое я имею право осуждать?!
Кролетта

Цитата
Шмымзик: кокрас

Что за слово такое? Вероятно, автор хотела написать "как раз"  
В одном слове 3 (!) ошибки. Извините, но это ЖЕСТЬ! 
Юляха

Цитата
Кролетта: Извините, но это ЖЕСТЬ!

Да ладно! Чего вы придираетесь!!! второпях и на эмоциях чего не напишешь. Я вот тоже на форумах порой такого наворочу, хотя в обычной жизни дисграфией не страдаю. И многие здесь так же!
ВнеЗемная
Кролетта © 
вы просто не знаете Олбанский язык 
G
Пропаганда, что домрожающие дикие и сектанты для не владеющих информацией или для оболваненных книжками Соломатиной и адептами киллеров. К огромному сожалению, многим промыли мозг абортмахеры, которые просто останутся без работы, если большинство прозреет и начнет рожать дома с сертифицированными акушерками или без их стимуляций. фарм компании, наштамповавшие стимуляторы на десятки лет вперед и лекарства для лечения инвалидов, разорятся просто ( в России втихаря строят завод по производству пенкрофтона-абортивного препарата, который применяется в родах), у каждого депутата -свой частный рд или перинатальный центр. так что это Вы, уважаемые, вы ведетесь на статьи с громкими заколовками типо того как состряпали svetlana75 и юденич, когда травили Юлию Микову, когда травили Колыбельку. Уровень этих журналюшек можно было понять просто почитав два абзаца из их опусов.
Юляха

Цитата
G: ( в России втихаря строят завод по производству пенкрофтона-абортивного препарата, который применяется в родах)

Я сейчас застрелюсь!!! Ну откуда эти страсти. попробовала представить "строительство втихаря"... Не получилось!!!
G
Огромное количество гиперактивных детей-прямое последствие острой гипоксии в родах, в результате стимуляции в родах. Роддома в ответе за почти повальное ПЭП, СДВГ, огромное количество ДЦП и другой тяжелой неврологии. Оправдывание врачей не выдерживают никакой критики вообще. Зайдите на любой материнский форум любого города и почитайте рассказы о родах-повальная стимуляция. Почитайте разделы о детях- зашкаливающее количество гиперактивных детей.
Zarya

Цитата
Кролетта: Что за слово такое? Вероятно, автор хотела написать "как раз"   В одном слове 3 (!) ошибки. Извините, но это ЖЕСТЬ!

учите олбанский 
Юляха
G:

Цитата
зашкаливающее количество гиперактивных детей.

А-а-а-а-а-а!!!! Не могу больше!!!! Все подруги перерожали за последние 2 года и почти у всех нормальные дети!!! есть один гиперактивный ребенок - результат подорванной психики на фоне почтоянного смотрения телевизора с месячного возраста и недостатка маминого внимания!
Юляха
Мой результат врачебных издевательств в роддоме проснулся, улыбается и срочно требует маму. Поэтому мдаляюсь, но еще вернусь!!!
Luluka

Цитата
G: Почти все акушерские кровотечения как раз и вызваны стимуляцией родов.

и я как пример обратно, роды на 37 неделе, преждевременное излите вод, без всякой стимуляции, наоборот, со хранясь неделю за этого.. и самое что после первых родов я зyf. причину, и во вторых родах избежала подобного выбрав роддом и заранее предупредив врачей в чем косяк..

Цитата
Кролетта: Графики роста и развития - действительно фигня

ну как фигня -надо же знать, что около четырех месяцев +\- деть должен перевернуться на живот, около 6 +\- встать на четвереньки.. все специалисты без исключения говорят, что если не садиться, не переворачивается, не ползает к определенному сроку -то стоит обратиться к ним, чтобы исключить патологию,в случае необходимости назначить лечение своевременно, здравые родители обращаются раньше.. ну и роста и веса -есть определенный график прибавок -и даже консультанты по ГВ обращаются к нему, чтобы судить насколько правильно налажена ли лактация..
Luluka

Цитата
Юляха: "строительство втихаря"... Не получилось

Oluhonohek
G ©
такие термины, сектой попахивает
вот это вообще жесть

Цитата
G: многим промыли мозг абортмахеры, которые просто останутся без работы, если большинство прозреет и начнет рожать дома с сертифицированными акушерками или без их стимуляций.

Цитата
G: России втихаря строят завод по производству пенкрофтона

можно узнать, зачем
таких рассказов беременной женщине и в Кащенко тутуту
Zarya
G © слушайте ну реально бред пишите, вот не соглашусь ни разу с вами меня стимулировали, и никакая стимуляция не помогла, пока не прокесарили, вот не хотела шейка расскрывать и все и ребенок совсем никакой не гиперактивный родился, с проблемами , но все вылечили уже давно и все нормально, а стала бы я рожать в домашних условиях то сама бы умерла и ребенок бы умер. А еще у меня узкий таз и крупный плод, и сама бы я не разродилась, и что бы я делала вот так вот в домашних то условиях? рожала несколько суток ? 
Вообще пока у нас официально не разрешено рожать в Росии дома, я бы тех акушерок которые принимают роды дома лишала бы медпрактики навсегда. Если родители не совсем понимают на какой риск они идут, то врачи должны понимать возможные последствия. 
Luluka

Цитата
G: вы ведетесь на статьи с громкими заколовками

имхо это вы ведетесь на какие сомнительные статьи из желтой прессы, а вот как раз наблюдали работу адекватного медперсонала..
Luluka

Цитата
Zarya: стимулировали,

а кровотечение было? ну если судить по словам много уважаемогоG © то 99% должно было быть..
Zarya

Цитата
Luluka: а кровотечение было? ну если судить по словам много уважаемогоG © то 99% должно было быть..

тычоу какое кровотечение , у меня шейка ваще не раскрывалась, и даже про гель который тут пишут, мне его тоже вводили и то не помог ))) я с капельницей окситоциновой ходила почти 15 часов и бесполезно, в итоге прокесарили все равно 
Кролетта

Цитата
G: для оболваненных книжками Соломатиной

Чего вы все к Соломатиной привязались? 
Ну вот цитата из ее книги "Акушер-ха вторая", читайте:
Заранее оговорюсь, я не против родов в домашних условиях. То есть, конечно, против. Но не категорически. При определенной подготовке беременной и ее близких. При регулярном посещении врача акушера-гинеколога. При определенных условиях и под наблюдением высококвалифицированного специалиста. При отсутствии у женщины экстрагенитальной и - уж тем более - генитальной патологии. При неотягощенном акушерско-гинекологическом анамнезе...

Цитата
Luluka: сли не садиться, не переворачивается, не ползает к определенному сроку -то стоит обратиться к ним, чтобы исключить патологию

У меня оба ребенка все поздно начали делать. Садиться только месяцев в 8-9, вставать около 10 месяцев, пошли оба в 1 и 3. И что? Все индивидуально.
Ну и у младшего в год рост был, если верить таблицам, примерно на 9-10 месяцев, а вес соответствовал вообще 7 месяцам. При этом оба ребенка абсолютно здоровы, без патологий. 
Так что лесом все таблицы, нельзя всех под одну гребенку. 
Шмымзик

Цитата
Кролетта: Что за слово такое? Вероятно, автор хотела написать "как раз" В одном слове 3 (!) ошибки. Извините, но это ЖЕСТЬ!

эт олбанскей йазык. могу писать идеально грамотно но не хочица
G ©
вы говорите как сектанты из амвея, так же убежденно и безаппеляционно)))
абортмахеры, подпольные заводы, сертифицированные акушерки... откуд у вас такие понятия та?

Можно еще раз уточнить, я уже спрашивала выше, мне не ответили - кто, как и почему сертифицирует акушерок? Что подтверждает данны
Шмымзик
блин, не дописалось. Что данный сертификат подтверждает, какая компетентная (или не очень) организация его выдает, и могу ли я его сама себе распечатать на цветном принтере?
Новенькая я
А меня больше всего интересует - глубокоуважаемая G - вы сами рожали???
Кролетта
Шмымзик © 
Ну тогда извините. Профессиональная привычка - исправлять ошибки...
Шмымзик

Цитата
Кролетта: Ну тогда извините. Профессиональная привычка - исправлять ошибки...

принято, коллега.

Цитата
Новенькая я: А меня больше всего интересует - глубокоуважаемая G - вы сами рожали???

или оно вообще мужчино?
ВишИнка

Цитата
Zoly: А моно еще раз узнать про загиб? Как раскрытие то не видно???? Откуда деть то ваш появился??

вот медики то повеселились то наверное ,читая...
Luluka

Цитата
Кролетта: У меня оба ребенка все поздно начали делать. Садиться только месяцев в 8-9, вставать около 10 месяцев, пошли оба в 1 и 3.

это не поздно -это и называется +\- один месяц - я не говорю, что всех под одну гребенку надо, я говорю о том, что всех стоит стричь а как -это уже немного другой вопрос..
Новенькая я

Цитата
Шмымзик: или оно вообще мужчино?

ога, и это вполне возможно

Цитата
просто зарегалась: а вы в роддоме то нормально родите не можете!орете так что стены сотрясаются!!!!!! а тут человек мирно тихо дома в родных стенах!

я пацталом
Шмымзик

Цитата
просто зарегалась: !орете так что стены сотрясаются!!!

так, девочки. признавайтесь кто орал и сотрясал стены так, что вот даже гражданин лично слышал?
Zarya
просто зарегалась © вам предупреждение!!! 3. Участникам Форума запрещено: 
3.1. Использовать нецензурные выражения в любой форме (флейм). Даже если вы считаете, что мат необходим, то не удивляйтесь, если модератор сочтет иначе.
Zarya
Юляха © вам тоже предупреждение! успокойтесь! не надо так эмоционально реагировать, хотите обсуждать тему, будьте корректны 
Юляха
Zarya © 
Спасибо! Понято!
Новенькая я

Цитата
Шмымзик: так, девочки. признавайтесь кто орал и сотрясал стены так, что вот даже гражданин лично слышал?

не знаю-не знаю, я ваще ни разу не пикнула
Zoly

Цитата
G: оболваненных книжками Соломатиной

А это кто? Уже который раз поминают)))

Цитата
G: Уровень этих журналюшек можно было понять просто почитав два абзаца из их опусов.

Не знаю что за кореспонденты, но когда показывают убитых горем мамочек, то не думаю, что все проф.актрисы.....
Zoly

Цитата
Luluka: я говорю о том, что всех стоит стричьа как -это уже немного другой вопрос..

Это в каком смысле????? Под машинку???

Цитата
Шмымзик: признавайтесь кто орал и сотрясал стены так, что вот даже гражданин лично слышал?

Я четко помню врача детского "А чего у вас так тихо?" ))))
В соседней родовой в том году покрикивала девочка, но там акушерка сказала были "зрители" мама и муж)))
Потерли тут похоже уже
vinipex
Автор, в дебаты вступать не буду, ваш выбор, для меня дикий)))) 
vinipex
А вообще страшно вот так распоряжаться жизнью своего ребёнка, вам повезло, вы вытащили выигрышный билет в этой лотереи, а могло быть и по другому((((
Юляха

Цитата
Zoly: А это кто? Уже который раз поминают)))

Присоединяюсь!!! Хоть бы рассказали что за зверь такой???
vinipex
http://allbooks.com.ua/read/18/08553/7.html 
вот девочки почитайте, может кому то поможет эта книга сделать правильный выбор, не всегда всё так хорошо заканчивается((((
Oluhonohek
И при том, такие обыинения в строну врачей, жесть, да что бы мы без них делали
Новенькая я

Цитата
vinipex: вот девочки почитайте, может кому то поможет эта книга сделать правильный выбор, не всегда всё так хорошо заканчивается((((

ужас(((( надо предупреждать сразу, что беременным и впечатлительным такое не читать я щас уснуть не смогу, хотя и не стала дочитывать - прочитала только самое начало
Юляха
vinipex © 
Во-о-о-о-т!!!! Один в один видела ситуацию собственными глазами!!!!!! Ужас да и только!!!!
Oluhonohek

Цитата
Новенькая я: прочитала только самое начало

и я прочитала и дальше не стала, там и так все понятно
mahouni

Цитата
G: абортмахеры,

вот оно вселенское зло то как называется!!!!!
Oluhonohek
Блин, стоашно это все, молоденькие мамочки , не рожавшие, запуганные, вот ткой хреноты наслушаются и потом горе
Хорошо, когда все хорошо, но это так безответтвенно, по отношению к еще неродившимся деткам, на авось все
при том, вот сколько я спрашиваю, а что вы , девушки, рожающие дома, будете делать, если понадобится экстренная операция, переливание крови , детская реанимация, кислород, что?никто не отвечает, одна зацикленность, дома, муж, надежный партнер..
раньше и от воспаления легких умирали и ничего,научились лечить, также с родами, многих мамочек спасли и деток, при чем тут неврология, здесь речь идет о ом, что есть ситуации, когда жизнь висит на волоске, нет ничего страшнее, кровоточащей беременной матки, женщина истекает за полчаса((
Oluhonohek
А типа дома-в ванне, на сеновале, ничего не закровоточит, ничего не случится, и ребенок прям родится богатырь
Кролетта

Цитата
Zoly: А это кто?

Татьяна Соломатина, в прошлом врач акушер-гинеколог, а ныне писательница, автор книг "Акушер-ха", "Приемный покой", "Девять месяцев, или "Комедия женских положений", "Кафедра АГ" и др. 
Кролетта

Цитата
Новенькая я: не знаю-не знаю, я ваще ни разу не пикнула

Вот это да! Героиня! 
благодарная

Цитата
Luluka: к вам вопрос чем они другие то? чем отличаются о тех кто родился в роддоме, машине скрой помощи, дома на кровати и в деревенской бане? Все дети разные.. даже рожденный в одном роддоме и в одной родилке от одних и тех же родителей.. путь рождения никак не изменился аж с адамоевовых времен

++++++++++++++++++++++++
просто мама выбирает ,как ей удобнее, не хочет ехать в больницу, а потом прикрывается типа для ребенка это лучше, чем лучше? тем что риска больше? Ну реально же больше риска!!!При чем не такого что "стафилокок лечить потом замучаетесь", как пугают тех, кто в роддоме рожать хочет, а сию моментный риск смерти.Ну вот мама, выбрала такие роды, пусть.. пусть все хорошо прошло(я даже за это, а не против), но вот представьте, приняли в нашей стране этот закон, что роды дома  это гуд, а в нашей стране все не как во всех странах, приезжает потом не уверенная женщина в роддом, а ей говорят лпти столько -то или рожай дома!!Ну ведь согласитесь именно в нашей стране ЭТО возможно!!! Вы как называете это прогресс?
Новенькая я

Цитата

Oluhonohek: Блин, стоашно это все, молоденькие мамочки , не рожавшие, запуганные, вот ткой хреноты наслушаются и потом горе Хорошо, когда все хорошо, но это так безответтвенно, по отношению к еще неродившимся деткам,на авось все при том, вот сколько я спрашиваю, а что вы , девушки, рожающие дома, будете делать, если понадобится экстренная операция, переливание крови , детская реанимация, кислород, что?никто не отвечает, одна зацикленность, дома, муж, надежный партнер.. раньше и от воспаления легких умирали и ничего,научились лечить, также с родами, многих мамочек спасли и деток, при чем тут неврология, здесь речь идет о ом, что есть ситуации, когда жизнь висит на волоске, нет ничего страшнее, кровоточащей беременной матки, женщина истекает за полчаса((

да, это страшно(((
Zoly

Цитата
Кролетта: атьяна Соломатина, в прошлом врач акушер-гинеколог, а ныне писательница, автор книг "Акушер-ха",

Аааа! Акушерку читала, но чисто как художественную литературу))))
Новенькая я

Цитата
Кролетта: Вот это да! Героиня!

да не, не героиня) просто как-то терпимо вполне было все
Zoly

Цитата
Кролетта: Вот это да! Героиня!

А че героиня то? Я постанывала моленько в конце, но стены точно не сотрясались и мало кто за пределами родовой слышали.... Так что тут тоже каждый сам выбирает.
благодарная

Цитата
G: Читали, что пишут московские мамы, что есть неафишируемая информация о том, что супруга главного акушера Москвы рожала дома?

ей можно рожать дома!!!
Кролетта
Реальные истории
http://www.kolybelka.spb.ru/hystory.php
благодарная

Цитата
G: чтобы показать нормальные рефлексы новорожденного студентам -медикам неонатологам приходится находить ребенка, родившегося дома, так как роддомовских, получивших ту или иную степень острой гипоксии нет нормальных рефлексов.

у моего ребенка все рефлексы были в норме, без врачей просто не родился бы. Представьте те самые страны, на которые вы киваете. что у них там роды на дому нормальное дело, у них и щипцы апче нормально!!!У меня были выходные щипцы, все рефлексы в норме у нас, конечно невролог год за нами наблюдала, положено так, а втех странах даже положенного нет
Кролетта

Цитата
Новенькая я: просто как-то терпимо вполне было все

Мне было о-о-очень больно.
Oluhonohek
В данном случае не про автора статьи, а вообще, такие мамочки порой и к врачам не ходят, не на узи, не стоят на учете у врача, когото и проносит, а кого то и нет
А вместо того , чтобы стращать всех своими какими то там абортмахерами-шумахерами, лучше бороться с хамским отношением, и всякими недоделками в РД, если такое возмущение, а не повально всем уйти рожать в домах, не выход это
да, давайте вообще от медицины откажемся и будем лечиться стружкой оленьих рогов и травой-муравой
м врачей, не надо делать вселенским злом, а руки в перчатках, чем то ужасным
Новенькая я

Цитата
Кролетта: Мне было о-о-очень больно.

у всех видимо болевой порог разный

Цитата
Oluhonohek: такие мамочки порой и к врачам не ходят, не на узи, не стоят на учете у врача, когото и проносит, а кого то и нет

это точно, очень часто такие мамы не наблюдаются.
благодарная

Цитата
G: Огромное количество гиперактивных детей-прямое последствие острой гипоксии в родах, в результате стимуляции в родах.

это где вы видели тихих детей!!мне кажется тихий ребенок-больной!!

Цитата
G: Зайдите на любой материнский форум любого города и почитайте рассказы о родах-повальная стимуляция. Почитайте разделы о детях- зашкаливающее количество гиперактивных детей.

зачем заходить то мы и так все здесь еще и в таких страааашшшных роддомах побывали, живы и здоровы между прочим ТТТ на нас всех.
 А за Соломатину, обидно чес слово!!!Она кста в книге ни чего не пропагандирует, а у вас что ни пост-прям заветы Ильича
благодарная

Цитата
Oluhonohek: А вместо того , чтобы стращать всех своими какими то там абортмахерами-шумахерами, лучше бороться с хамским отношением, и всякими недоделками в РД, если такое возмущение, а не повально всем уйти рожать в домах, не выход это да, давайте вообще от медицины откажемся и будем лечиться стружкой оленьих рогов и травой-муравой

это не прогресс, зачем жить тогда..
благодарная

Цитата
Шмымзик: Новенькая я: А меня больше всего интересует - глубокоуважаемая G - вы сами рожали??? или оно вообще мужчино?

или просто трололо,а  мы тут все клюнули
благодарная

Цитата
vinipex: вот девочки почитайте, может кому то поможет эта книга сделать правильный выбор, не всегда всё так хорошо заканчивается((((

да читали мы книгу, я ее еще в своем клубике рекламировала сама

Цитата
Кролетта: Татьяна Соломатина, в прошлом врач акушер-гинеколог, а ныне писательница, автор книг "Акушер-ха", "Приемный покой", "Девять месяцев, или "Комедия женских положений", "Кафедра АГ" и др.

"двойное дыхание"
ТАИС

Цитата
Кролетта: Цитата Новенькая я: не знаю-не знаю, я ваще ни разу не пикнула Вот это да! Героиня!

Я за 2е родов ни разу не пикнула, да еще и думала: "а чего они все (женщины) орут-то???"
Так что это не редкость - без боли и криков. Но про роды дома даже и мысли не допускала.
Oluhonohek

Цитата
благодарная: или просто трололо,амы тут все клюнули

вполне возможно, знает как подковырнуть мамский форум, можно прям себя героями какими то почувствовать, что мы побывали в таком исчадии ада-в Роддоме
Юляха
Oluhonohek:

Цитата
побывали в таком исчадии ада-в Роддоме

Ой, спасибо, насмешили!!!
Мария
Соломатина - типичная представитель класса писак-акушеров, хабалка и матершинница, страдающая манией величества . Боготворима cадомазохиcтами, обожающих теток-акушеров с типажем " cовковая продавщица из сельмага с тоном госпожи и манерами солдафона".
Oluhonohek
прям одн новички, свежезареганные противники РД
ТАИС

Цитата
благодарная: это где вы видели тихих детей!!РисунокРисунокРисунокРисунокРисунокмне кажется тихий ребенок-больной!!

Нет. У меня старшая суперспокойная была. Всегда интервалы между кормлениями выдерживала (младшая тоже, кстати), чаще 1 раза за ночь никогда не просыпалась (кроме очень редких болезней). Просто у нее пониженный уровень возбуждения нервной системы и никаких прирожденных проблем и болезней не было.
Юляха

Цитата
Мария: Боготворима cадомазохиcтами, обожающих теток-акушеров с типажем " cовковая продавщица из сельмага с тоном госпожи и манерами солдафона".

А-а-а-а-а-а!!!! Ну почему нет стреляющегося смайлика!!!???? гдеж вы эти постулаты откапываете-то???? Один лучше другого!!! у меня вообще такое впечатление, что это один и тот же чел под разными именами заходит. Уж больно стилистика похожа!!!
ПыСы: Пользуясь случаем передаю привет тетке-акушеру с типажем " cовковая продавщица из сельмага с тоном госпожи и манерами солдафона", которая помогала мне в родах. Чудная тетечка! спасибо!
ТАИС

Цитата
Oluhonohek: прям одн новички, свежезареганные противники РД

Так это, похоже, 3я ипостась одного и того же гостя - по стилю и выражениям видно.
АгКр ©,    G © , теперь - Мария © .


Юляха

Цитата
ТАИС: Так это, похоже, 3я ипостась одного и того же гостя - по стилю и выражениям видно.

О! не одна я заметила! точно клоны!
ТАИС

Цитата
Юляха: Ну почему нет стреляющегося смайлика!!!????

Предлагаю заменить его этой парой смайлов: и

Юляха

Цитата
ТАИС: Предлагаю заменить его этой парой смайлов:

Как вариант!!!!!
благодарная

Цитата
Oluhonohek: вполне возможно, знает как подковырнуть мамский форум, можно прям себя героями какими то почувствовать, что мы побывали в таком исчадии ада-в Роддоме smiledrink-party

а вот еще девочка ссыль кидала на настоящие рассказы о родах и там вот что я копировала
А еще она пишет страшные статьи с громкими названиями: "Официальные пытки новорожденных в роддомах", - и размещает их на сайтах для беременных: http://www.bodhi.ru/child/vio-nvor.htm
может это ОНА

Цитата
Oluhonohek: прям одн новички, свежезареганные противники РД

аха

Цитата
ТАИС: У меня старшая суперспокойная была. Всегда интервалы между кормлениями выдерживала

дык когда мой еще не ползал тоже суперспокойный был, я что угодно делала, он играл лежал, а как пошел, точнее побежал, вот тут то я и поняла, что такое шилопопа
благодарная

Цитата
Юляха: А-а-а-а-а-а!!!! Ну почему нет стреляющегося смайлика!!!???? гдеж вы эти постулаты откапываете-то???? Один лучше другого!!! у меня вообще такое впечатление, что это один и тот же чел под разными именами заходит. Уж больно стилистика похожа!!!

Ленин отдыхает тихо в мавзолее
благодарная
Девочки может в наши ряды забралась та самая акушерка духовная из статьи прям оочень похожаhttp://www.kolybelka.spb.ru/rody-anonimus4.php
Zarya
Мария © а мне вот на самом деле не понятно зачем вы пишите от трех лиц? смысл? хотите показать что у вас много единомышленников??? уже если пишите , то пишите от себя одной 
vinipex

Цитата
Новенькая я: надо предупреждать сразу, что беременным и впечатлительным такое не читать

Прошу прощения, моё упущение

Цитата
Oluhonohek: но это так безответтвенно

а главное не поправимо

Цитата
Oluhonohek: нет ничего страшнее, кровоточащей беременной матки, женщина истекает за полчаса((

ну ЕР ,например, считает, что это мать не достаточно любила ребёнка и не хотела его рождения, средневековье блин.....
vinipex

Цитата
благодарная: да читали мы книгу, я ее еще в своем клубике рекламировала сама

Вы читали, я читала, пусть другие увидят, все роды разные, если бы я первого дома рожала умерли бы оба, а вот второго на раз родила, и кто предугадает тут

Цитата
благодарная: а как пошел, точнее побежал, вот тут то я и поняла, что такое шилопопа

аналагично
Юляха

Цитата
благодарная: шилопопа

Валяюсь!!! Записала себе в лексикон!!!!
Юляха

Цитата
vinipex: а главное не поправимо

Если все хорошо, то у тебя и в роддоме и в поле и в бане и в священном пруду все хорошо будет. А вот если что-то пойдет не так.... тут уж точно ничего не поправишь!
Юляха
Я кстати тоже родила так, что через 5 часов после родов могла спокойно домой топать. Чувствовала себя прыкрасно! но это не означает, что помятуя о своем чудном дебюте я второго побегу в стог рожать с криками, что мне все эти врачи ни на фиг не сдались!
Zoly

Цитата
ТАИС: да еще и думала: "а чего они все (женщины) орут-то???"

Вот когда орешь, а не дышишь, то гипоксия и выдет у ребенка.

Цитата
Oluhonohek: прям одн новички, свежезареганные противники РД

Ладно бы новички, а то просто гости.

Цитата
Мария: типичная представитель класса писак-акушеров, хабалка и матершинница, страдающая манией величества .

Вы откуда класс акушерок так хорошо знаете???? Видимо с десяток родили в РД, а потом решили дома )))))
благодарная
Девочки я сейчас читаю(дура беременная!!)отзывы о родах по ссылке девочки страницами 3 выше, там описан тот случай, когда ребенок умер от асфиксии молоком, не знаю конечно, но там прямо видно виноваты акушеры из Колыбельки
Zoly

Цитата
Zarya: уже если пишите , то пишите от себя одной

Или разными стилями. Хотя могу допустить, что это разные люди, но с одного семинарчика пришедшие

Цитата
Юляха: Записала себе в лексикон!!!!

У меня с дочкой родилось слово "шалобродить"))) Муж назвал её "земснарядом" - мол идет и копает(раскидывает) за собой)))) Видимо последствия окситоцина
Zoly
благодарная ©
Наташа! Ты заканчивай всякую дрянь читать!!! Тебе точно ни к чему это сейчас!!!!
vinipex

Цитата
Мария: типичная представитель класса писак-акушеров, хабалка и матершинница, страдающая манией величества . Боготворима cадомазохиcтами, обожающих теток-акушеров с типажем " cовковая продавщица из сельмага с тоном госпожи и манерами солдафона".

ага, а ваши представители с елейным тоном такие все супер, что потом ответственности за свои слова не несут, главная то задача выполнена, роженица настроена на роды дома, а какой результат не важно, вернее если плохой то сама виновата, не хотела не любила не ждала, хорошая позиция просто супер
vinipex

Цитата
Юляха: Если все хорошо, то у тебя и в роддоме и в поле и в бане и в священном пруду все хорошо будет

medveo
давненько читаю вас...  я для себя не приемлю ДР.

вот смотрите: те, кто за больницы почему-то считают себя в праве агрессивно высказываться против тех, кто рожает дома. как минимум, думая, что это безответственная мать.

но стоило появиться человеку, кто с равной агрессией и даже подкрепляя свои слова ссылками на источники говорит, что против роддомов - как вы тут же завозмущались так, как будто вас принуждают что-то делать.

согласитесь, что это выбор матери и отца ребенка. нам они никто - зачем убеждать кого-то в своей правоте. это их жизнь. ведь люди, выбравшие ДР, ничего нам не пытаются доказать, хотя, скорее всего у них есть куча аргументов против роддомов. даже автор статьи, под которой развернулась беседа, только слегка обмолвилась, почему ей не хотелось в больницу. а вообще - это хороший, положительный опыт родов.

родила бы она в больнице - лейтмотивом комментариев бы было - молодец, умница, как хорошо все прошло... а так все опять свелось к убеждению в своей правоте. а так ли это? мы знать не можем.

лучше всего это проблему решили в израиле, на мой взгляд. у них в роддомах есть отдельные палаты для естественных родов. там стоит кровать, раковина, ну и минимальные предметы быта. там ты можешь быть хоть с кем, хоть сколько. на роды никто не зайдет, пока не позовешь. зато в случае, когда роды без квалифицированного прсмотра идут не так (ттт), то врачи и все оборудование сразу рядом.

зато в "больничной палате" другой перекос. всем ставят эпидуралку.
благодарная

Цитата
Zoly: Наташа! Ты заканчивай всякую дрянь читать!!! Тебе точно ни к чему это сейчас!!!!

да знаешь как-то нормально, ни одной слезинки, только подтвердилась в своем намерениии созвониться со знакомой акушеркой, которая со мной в прошлых родах была, чтоб свела меня с хорошим врачем
Юляха

Цитата
благодарная: Девочки я сейчас читаю(дура беременная!!)отзывы о родах по ссылке

Вот этого делать не надо! Ай-яй-яй!!!
благодарная

Цитата

medveo: согласитесь, что это выбор матери и отца ребенка. нам они никто - зачем убеждать кого-то в своей правоте. это их жизнь. ведь люди, выбравшие ДР, ничего нам не пытаются доказать, хотя, скорее всего у них есть куча аргументов против роддомов. даже автор статьи, под которой развернулась беседа, только слегка обмолвилась, почему ей не хотелось в больницу. а вообще - это хороший, положительный опыт родов.

чаще всего мы беременные не думаем головой, а какими-то "чакрами", на которые и действуют такие вот "легкие"обмолвки соседок, собеседниц форума,просто добрых тёть, поэтому такие статьи на главной старнице считаю провокацией
Юляха

Цитата
medveo: там стоит кровать, раковина, ну и минимальные предметы быта. там ты можешь быть хоть с кем, хоть сколько. на роды никто не зайдет, пока не позовешь. зато в случае, когда роды без квалифицированного прсмотра идут не так (ттт), то врачи и все оборудование сразу рядом.

Дык и у нас так можно!!! В том-то и соль! И совсем не обязательно в священный пруд лезть!!!
Шмымзик

Цитата
vinipex: это мать не достаточно любила ребёнка и не хотела его рождения, средневековье блин..

канешна, а врачи-то идиоты, голову ломают, отчего кровотечение у рожениц бывает, а тут вона че...
Никто мне кстати так и не ответил про сертификацию акушерок Ждем-пождем...
medveo

Цитата
благодарная: поэтому такие статьи на главной старнице считаю провокацией

в равной степени провокация для сторонников д.р. статьи об опыте в роддоме, когда врачи облизали, пиласкали и помогли, чем смогли. особенно, если вытащили из критической ситуации.

спор этот будет всегда, как о памперсах и марле, гв и искуственниках.
просто надо нам научиться реагировать на опонентов в этой теме не как на сектантов, а как людей и с другой точной зрения. ведь нам они не опасны, равно как и те, кто вырастил своих детей в памперсах\марле, или кормил грудью\бутылочкой.
ведь про последних мы уже давно решили, что это ИХ проблемы. так вот и роды пусть остаются ИХ проблемой или счастьем.
благодарная

Цитата
Юляха: Дык и у нас так можно!!! В том-то и соль! И совсем не обязательно в священный пруд лезть!!!

даже в нашем Тагиле так можно  А поняли Тагил-то рулит
medveo

Цитата
Юляха: Дык и у нас так можно!!! В том-то и соль!

да можно, но за деньги. там это бесплатный выбор.
хочешь - в кровать, хочешь - на эпидуралку
благодарная

Цитата
medveo: в равной степени провокация для сторонников д.р. статьи об опыте в роддоме, когда врачи облизали, пиласкали и помогли, чем смогли. особенно, если вытащили из критической ситуации.

в большинстве стран это норма роды в роддоме,  а не провокация. В нашей стране надо делать чтоб все ответственность за все несли, а не расхолаживать народ еще больше, а то  унас такие выдумщики рождаются
благодарная

Цитата
medveo: да можно, но за деньги. там это бесплатный выбор.

у нас сейчас бесплатно можно рожать с мужем
medveo

Цитата
благодарная: В нашей стране надо делать чтоб все ответственность за все несли, а не расхолаживать народ еще больше

ответственность никуда не девается. рожаешь в больнице - ответственность на враче.
рожаешь дома - на тебе.

я вообще уверена, что любой здравомыслящий человек, хоть беременный, хоть нет, если словил хоть каплю сомнений (напимер, в и-нете) в первую очередь пойдет к человеку, которому он доверяет и который является професионалом своего дела. и вот к его мению уже прислушается. а что там написала тетенька в и-нете - не будет опрпеделяющим фактором. это даже хорошо, что увидел другую т.з.  - обогатил свои жизненный опыт и еще больше уверился в своих планах.
medveo

Цитата
благодарная: у нас сейчас бесплатно можно рожать с мужем

я сама так рожала. я знаю.
видимо, вы меня не поняли. в израиле в спец. палате стоит простая кровать, не родовое кресло. осмотров нет, никаких ламп и приборов тоже. вам просто дают уединиться в непосредствпенной близости от возможной помощи. у нас роды с мужем -  стимуляции, осмторы, капельницы, экг, проды на кресле, яркий свет, процедуры ебенку, итд - как аз все то, чего не хотят потивники больниц.
мы просто рожаем в больнице, по больничным правилам и нормам и мужьям разрпешают присутствовать
благодарная

Цитата

medveo: я вообще уверена, что любой здравомыслящий человек, хоть беременный, хоть нет, если словил хоть каплю сомнений (напимер, в и-нете) в первую очередь пойдет к человеку, которому он доверяет и который является професионалом своего дела. и вот к его мению уже прислушается. а что там написала тетенька в и-нете - не будет опрпеделяющим фактором. это даже хорошо, что увидел другую т.з. - обогатил свои жизненный опыт и еще больше уверился в своих планах.

дак вот и пишут про эту Колыбельку(сейчас читала)отзывы рожавших, что как одурманенные шли на это,сначала кто-то посоветовал, а потом пришли и попались на удочку, или вот так же на форуме прочитали, только после родов разобрались , что пишут те же самые акушерки, на мамских форумах спецом!!!
благодарная

Цитата
medveo: в израиле в спец. палате стоит простая кровать, не родовое кресло. осмотров нет, никаких ламп и приборов тоже. вам просто дают уединиться в непосредствпенной близости от возможной помощи. у нас роды с мужем - стимуляции, осмторы, капельницы, экг, проды на кресле, яркий свет, процедуры ебенку, итд - как аз все то, чего не хотят потивники больниц.

ну это хорошая альтернатива ДР,главное,чтоб под присмотром специалистов,а то эти акушерки духовные приезжают в самом конце(где тут спрашивается их хваленое внимание?)еще и поносят тебя(чем от роддома отличается?)
ВишИнка

Цитата
Юляха: О! не одна я заметила! точно клоны!

 а подикась адепт дикого родительства развлекается))) зомбирует нас тут,  в секту завлекает..
и прям ,все выражения - сплошные штампы...сплошной сетевой маркетинг и сектанство)))

Цитата
благодарная: может это ОНА

Цитата
благодарная: может в наши ряды забралась та самая акушерка духовная

Ату её!

Цитата
medveo: огласитесь, что это выбор матери и отца ребенка. нам они никто - зачем убеждать кого-то в своей правоте. это их жизнь

цитата...
"...бойтесь равнодушных...ибо с их молчаливого согласия и вершится самое страшное зло на земле..."
Яна Ваниль

Цитата
благодарная: дак вот и пишут про эту Колыбельку(сейчас читала)отзывы рожавших,

я тоже читаю это сейчас. Реву и целую деток спящих своих.
Еще на ева.ру тему читаю про домродительство - все это просто страшно, если честно.
ВишИнка

Цитата
Шмымзик: Никто мне кстати так и не ответил про сертификацию акушерок Ждем-пождем...

не ответят...или ответят ,что  какой-нить "духовный центр"...Ибо родовспоможение вне роддома запрещено законом - без лицензии минздрава, которую не каждый крутой  коммерческий медцентр-то может получить ,а тут какие-то частные акушерки)))
medveo

Цитата
благодарная: дак вот и пишут про эту Колыбельку(сейчас читала)отзывы рожавших, что как одурманенные шли на это,сначала кто-то посоветовал

это совсем не то, что

Цитата
medveo: что любой здравомыслящий человек, хоть беременный, хоть нет, если словил хоть каплю сомнений (напимер, в и-нете) в первую очередь пойдет к человеку, которому он доверяет и который является професионалом своего дела. и вот к его мению уже прислушается.

зачем они шли в эту колыбельку? ну сами виноваты, ведь так?
ведь прояснить ситуацию нужно не в том месте, где это проагандируют, а у "независимого эксперта".

вот, примпер. не знаю, к чему меня приведут размышления: я против е.р. мне говорят, что есть такая замечательная колыбелька, где все замечательно рожают. у меня закрадывается сомнение. зачем я туда пойду, если знаю, что мне там будут говорить то, с чем я не согласна. то есть, идя туда, я уже готова морально, что меня переубедят. ведь пойти поглумиться над колыбелькой - это не может быть мотивацией к походу. то есть мое решение пойти в колыбелку послушать - уже знак того, что я с ними согласна. иначе бы я просто не пошла. то есть задача колыбельки не в том, чтобы меня убедить, а в том, чтобы еще больше уверить меня в правильности решения о е.р.
на этом этапе размышлений по сути получилось, что меня переубедила тетенька в и-нете.
но такое моет случиться только, если я бесхребетный и безвольный человек. человек, умеющий думать, никогда не поверит высказыванию незнакомого человека в и-нете. сначала он все проверит по своим личным достоверным источникам. и только потом пойдет в колыбельку, когда взвесит все за и против.

другими словами, поход туда - уже поход с мотивацией на е.р.. случайно человек туда не попадет, если знает, что там пропагандируют.
medveo

Цитата
ВишИнка: "...бойтесь равнодушных...ибо с их молчаливого согласия и вершится самое страшное зло на земле..."

с этой цитатой я согласна на все 150% и сама ее не раз привлекала.
я говорпю о том, что мы не должны относиться к людям с д.р., как к безответственным, и "крутить у виска".
есть аргуметны - вперед. только они нам найдут столько же контраргументов. поэтому стоит ли с пеной у рта что-то доказывать.
благодарная

Цитата
medveo: зачем они шли в эту колыбельку? ну сами виноваты, ведь так?

как я поняла по отзывам,шли простов школу будущих мам, просто пройти курсы, гимнастику, йогу, бассейн, а там уж их и зомбировали
medveo

Цитата
благодарная: как я поняла по отзывам,шли простов школу будущих мам, просто пройти курсы, гимнастику, йогу, бассейн, а там уж их и зомбировали

жаль, что не почувствовали.((
medveo
хотя даже при таком раскладе выбор за роженицей.
губые примеры.
1.вот вы выбрали для себя путь - сесть на диету. и тут на застолье вас кто-то уговаривает съесть кусок торта, расписывая все его прелести и вред диет. вы согашаетесь и бац - плюс килограм. кто виноват? вы. вы знали о последствиях, когда согласиись его съесть.
2. вы безразлично относитесь к сладкому. вас усиленно уговаривают съесть кусок торта. вы соглашаетесь и бац - резко развившийся диабет, аллергия на компонент. идт... кто виноват? никто. человек предложил вам выбор (есть или не есть) и вы его сделали.
3. вы знаете, что у вас диабет, но все равно поддаетесь на уговоры съесть кусочек. возможно, это спровоцирует приступ, но, может, и обойдется. тут уж чисто ваша вина. в этом примере я имею в виду тех будущих мам, которые, зная о своих проблемах, чтобы избежать так нежеланного им врачебного вмешательства идут на д.р.

колыбелька не виновата. они, конечно, ...., я их не в коей мере не оправдываю и лично бы хотела поучаствовать в публичной казни ее основателей. но они не заставляли. они лишь только искусители. выбор был за роженицами.
мне их безумно жаль, до слез. о что они сейчас могут сказать? это была наша ошибка? конечно, проще и более самооправдывательно сказать - я был одурманен... я не слышаа в отзывах, что были предпосылки думать, что там была специфическая сихотропная обработка.
Шмымзик

Цитата
medveo: в "больничной палате" другой перекос. всем ставят эпидуралку.

хто сказал? такие обобщения имхо ни к чему. щас придет куча народу и расскажут как им ниче не ставили.
Мне ставили только то, на что я соглашалась . Мне даже "обычную глюкозку" не капали без царственного моего согласия. Эпидуралки точно не было

Цитата
medveo: у нас роды с мужем -стимуляции, осмторы, капельницы, экг, проды на кресле, яркий свет, процедуры ебенку, итд - как аз все то, чего не хотят потивники больниц.

давайте так. Если вы на все киваете головой и при поступлении в роддом подписываете им согласие на все про все - то да.
Иначе, если вы даете согласие только на определенные процедуры, или вообще не даете согласие, и говорите, что на каждое действие медперсонала будете подписывать бумажку - от осмотров запросто можно отказаться (а между прочим в домашних родах тоже есть осмотры, другое дело что проводят их "сертифицированные" акушерки, которые не в состоянии определить раскрытие ШМ), от процедур ребенку тоже, роды на кресле - как правило да, но можно и без, КТГ - тоже можно отказаться, от капельниц вообще на раз-два. Что там остается? Свет? Да фиг с ним, со светом, да будет свет! Кагбэ в потьмах то понятно дело, неудобно работать, я бы предпочла чтобы акушерка видела мою промежность все таки, иначе зачем она тут стоит.
medveo

Цитата
Шмымзик: хто сказал? такие обобщения имхо ни к чему. щас придет куча народу и расскажут как им ниче не ставили.

во всяком случае про эпидуралку рассказывают и предлагают, расисывая, какая это пелесть. естественно, большинство соглашается. безусловно все за подписью, как и везде.
Шмымзик © 
я не спорю. можно все, но для этого нам нужно заранее все обдумать. то есть есть какие-то виды помощи "по умолчанию", то, что скорее всего будет, если ты конкретно не скажешь - вот этого мне не надо.

так вот моя мысль в том, что в израиле "по умолчанию" совершенно дугое, нежели у нас. во всяком случае, по тому опыту, которым мы обменялись с моими знакомыми оттуда.
Oluhonohek

Цитата
medveo: говорпю о том, что мы не должны относиться к людям с д.р., как к безответственным, и "крутить у виска".есть аргуметны - вперед. только они нам найдут столько же контраргументов. поэтому стоит ли с пеной у рта что-то доказывать.

а им никто не доказывает, они достаточно агрессивны в своих убеждениях, поливая и врчаей и всюс систему в целом, если они такие "духовные", откуд такая агрессия и пропаганда, пусть рожают дома тихо и спокойно, и потом не плачатся в СМИ, и на 1ом канале не сидят и глазками не хлопают, хозяин-барин , как говорится
Ведь я не уверена, что придя в колыбельку молоденкьих мамочек не стращают рассказами о Рд, страшными, демоническими, одни только псоты чего стоят , ну киборги , не меньше и кто дал им такое право, ведитес ови курсы спокойно и не нервируйте мамашек, пусть сами выбирают, судя по рассказам, уж больно жетско все, типа или вы родите у нас, либо вас порежут,у бьют в РД, выбирайте как говорится
Oluhonohek

Цитата
medveo: выбор был за роженицами.

давайте не будем углубляться в тему о зомбировании и психологической манипуляции, сознанием беремннной женщины, я не очень верю, что это все так безоблачно
smileberry

Цитата
благодарная: у нас сейчас бесплатно можно рожать с мужем

на практике это не совсем так. Мой муж очень хотел быть со мной на родах второго, съездили заранее к врачу - получили категорический отказ. Аргументы - врачам мужья только мешаются; родовые в роддоме (20-ка в ЕКБ) просматриваются, и муж, значит, ка-а-ак начнет смотреть на чужих теток и создавать им дискомфорт... Роддом этот у меня по прописке, т.е. бесплатный. В другую клинику идти - бесплатно не получится, ясное дело.
DoubleMummy
Лидочка! Поздравляю с родами без осложнений и здоровой малышкой! Полностью признаю за вами право выбора - где рожать, как рожать, особенно в том случае, если вы были готовы К ЛЮБЫМ последствиям, ну или акушерка грамотно помогала САма я хоть и рожала двоих сыновей в РД - но в глубине души тоже хотела бы находиться в более домашних, келейных условиях. Детки оба были доношенные, нормально развитые, проблема была лишь во мне - узкий таз, это фамильное, так что реально без врачей могла загубить малых. Но все равно, вот хотелось бы самой, по-тихому, в выбранной мной позе, с мужем... В общем - вы настроились, ответственность взяли и выиграли! А победителей не судят. Здоровья, счастья, любви всей вашей семье!
turbo-ula
Делать так не буду. Очень все красиво, но реальность совсем другая и у каждого своя! Рожала 2 раза в роддоме без мужа. Если бог даст, то пойду в роддом! Там спокойней! Только договорюсь сл своей подругой, что б она принимала, но в роддоме! Хотя если рядом с баней будет 2 скорой помощи дежурить, то может и соглашусь))))
Мария
Как же страшно вас читать medveo, видно сильно вам всем тут телевизор психику нарушил, неудачно пытаетесь здесь казаться самой умной и даже человечной-" детей жалко до слез". Только вот слова как вы "лично бы хотела поучаствовать в публичной казни ее основателей" очень сильно выдают в вас киллера и про слезы и жалость не верится почему -то. Замечу только, что вы лично бы хотели поучавствовать в публичной казни РУССКОЙ ЖЕНЩИНЫ -МАТЕРИ ЧЕТВЕРЫХ ДЕТЕЙ беременной пятым ребенком и РУCСКОГО ОТЦА.То есть многодетных русских родителей, которые приняли на свет здоровых 1500 тысячи детей. При родах у которой не пострадала ни одна женщина и была спасена от КС, которую бы в 50% cделали бы в рд и после которой женщина практически не может иметь больше двух детей( исключения ничтожны) и которые лишают русских матерей возможности многодетности. Хотите ли вы поучавствовать в публичной казни тех наших акушеров-гинекологов, по вине которой гибнут, калечатся женщины и дети в родах и которые миллионами внутриутробно убивают детей во время абортов? Тупо верите тИливизЕру, который вам рассказал про "секту" Ермаковых и готовы после СМИ-шных приговоров казнить РУССКУЮ СЕМЬЮ И КОНКРЕТНО БЕРЕМЕННУЮ МАТЬ?
Oluhonohek
Вот хоть в лоб, хоть по лбу
привязались со своими абртмахерами и КС, скажите, как родить ребенкана 5кг с узким тазом, ааа, знаю, матушка-природа поможет
Oluhonohek

Цитата
Мария: РУССКОЙ ЖЕНЩИНЫ -МАТЕРИ

это вы?
Юляха

Цитата
Мария: поучавствовать в публичной казни РУССКОЙ ЖЕНЩИНЫ -МАТЕРИ ЧЕТВЕРЫХ ДЕТЕЙ беременной пятым ребенком и РУCСКОГО ОТЦА.

Прям слеза скатилась!!! скупая такая!!! Патетическая, блин!!!!! За РУССКИХ женщин!!!!!!!
Пы.Сы Все еще требую стреляющийся смайлик!!!!!!!

Цитата
Мария: Только вот слова как вы "лично бы хотела поучаствовать в публичной казни ее основателей" очень сильно выдают в вас киллера

Я ,кстати, следующая в очереди лично поучаствовать в казни. за кем занимать? Как это там.... А! Кто последний?
Юляха

Цитата
Мария: КОНКРЕТНО БЕРЕМЕННУЮ МАТЬ?

Улыбнуло))) Если бы чуть-чуть беременную, то можно было потерроризировать. А вот КОНКРЕТНО беременную!!!)))))))
Юляха

Цитата
Oluhonohek: это вы?

я так поняла, что это про Ермакову... она вроде и на суде с пузом сидела...
Юляха

Цитата
Oluhonohek: матушка-природа поможет

Во-во! Я уже писала - смесь чертополоха и чабреца в зубы и бегом в священный пруд!!!
Oluhonohek

Цитата
Юляха: так поняла, что это про Ермакову... она вроде и на суде с пузом сидела...

ааа, я ее у Малахова видела, душевно-больная женщина, ничего личного там слезы лили, родители потерявшие детей , вобщем жесть была
Юляха

Цитата
Oluhonohek: душевно-больная женщина,

Не правильно! Это КОНКРЕТНО БЕРЕМЕННАЯ РУССКАЯ ЖЕНЩИНА!!!
Юляха

Цитата
Oluhonohek: там слезы лили, родители потерявшие детей , вобщем жесть была

На второй день после родов смотрела прямо в палате подобную передачу. Там и про колыбельку тоже было. Наворачивала круги по палате, плакала и материлась вслух!!!
Oluhonohek

Цитата
Юляха: плакала и материлась вслух

да капец полный
Мария
Реакция зомбированных ящиком была ожидаема, жаль нет ответа
medveo и нет времени ее ждать. В Екатеринбурге была проездом,прочла почти весь сайт и радует, что есть здесь много адекватных и трезвомыслящих людей и медиков, умеющих думать . Показательна цитата с другой темы сайта :" Я сама студентка медакадемии славного города Екатеринбурга, акушерская практика давно позади. Меня возмутил непрофессионализм в использовании терминов автором статьи (Диссиминирующее внутривенное свертывание крови - ДВС-синдром. - вообще-то диссиминированное внутрисосудистое свертывание). Своими глазами видела действительно нормальные роды в условиях роддома, когда даже отношение самой роженицы не спасло её ребенка от лишних манипуляций со стороны мед персонала (пуповину перерезали через 15 секунд после рождения ребенка, послед выделяли активно через 2 минуты после родов - через 5 минут роды закончились - ребенок потерял около 150мл крови (осталась в плаценте), неизвестно было ли кровотечение в позднем послеродовом периоде у матери из-за активного выделения последа. Сама рожать буду дома!!! В больницах даже к "платным" роженицам отношение отвратительное. Конечно же есть исключения лишь подтверждающие это правило. Об асептике и антисептике. Всем медработникам известно что уже через пол года с момента открытия любого стационарного отделения (родильного в том числе) в нем формируется микрофлора устойчивая к дезинфицирующим средствам используемым в этом учреждении, да и плановая дезинфекция делается не по срокам и для галочки. "Она мне рассказала, как происходит значительная часть кесаревых. Приходит к ним главврач и говорит: "Через два часа совещание, чтобы к этому времени в родилке никого не было". Вот и всё!" такая картина не редкость в любом роддоме, не говоря уже о перекурах акушерок между схатками тут же у окна в родовой. так что всем хороших акушерок и мягких диванов, ну или в клинику Мишеля Одена в Питивьере...
" Желаю всем включать голову, когда читаете, слышите и особенно пишите.
Кролетта
Мария © 


Да неужели? У меня лично во вторых родах были показания для КС. А именно: рубец на матке после КС (первые роды были оперативные из-за тазового предлежания), возраст 36 лет, миопия высокой степени. И к тому же, я не сделала УЗИ перед родами, чтобы проверить состояние рубца (последнее УЗИ было в 33-34 недели). Естественно, когда я приехала в р/дом, мне сразу сказали, что будут кесарить.
Но я сказала, что хочу родить сама, и моего желания  было достаточно, чтобы врачи разрешили ЕР.
Так что извините, но вот это:

Цитата
Мария: "Она мне рассказала, как происходит значительная часть кесаревых. Приходит к ним главврач и говорит: "Через два часа совещание, чтобы к этому времени в родилке никого не было".

больше похоже на околомедицинские байки какие-то. Без вашего согласия никто вас резать не будет.
Да сейчас без согласия пациента даже градусник никто не поставит. Мне, прежде чем поставить капельницу с но-шпой, объяснили сначала, для чего это делается.
Также спросили, согласна ли я на то, чтобы проткнули плодный пузырь, объяснили, что так роды быстрее пойдут, что немаловажно, если уже есть рубец на матке.
 

Цитата
Мария: не говоря уже о перекурах акушерок между схатками тут же у окна в родовой

Вы сами лично такое где-нибудь видели?! 
Юляха
Мария © 
А чет вы давненьки имя не меняли... скучно уже становится.... давайте, хоть под новым именем попишите... Ну или повыкладывайте - откуда там весь этот бред копируется?
Oluhonohek
Кролетта ©
вы зря расписываете, они как зобмби, им про одно , они про другое, им тыщу раз пишут, что есть экстренные случаи, все по барабану

Цитата
Кролетта: (первые роды были оперативные из-за тазового предлежания),

на это вам скажут, что дома бы родили сами
Прикиньте, роддома все позакрываются и все повально будут дома, на диване рожать, на балконе, в ванне, где придется, и потом жить припеваючи и сами себе и акушеры и педиатры, кошмарище
Oluhonohek

Цитата

Мария: Приходит к ним главврач и говорит: "Через два часа совещание, чтобы к этому времени в родилке никого не было". Вот и всё!" такая картина не редкость в любом роддоме, не говоря уже о перекурах акушерок между схатками тут же у окна в родовой. так что всем хороших акушерок и мягких диванов, ну или в клинику Мишеля Одена в Питивьере..." Желаю всем включать голову, когда читаете, слышите и особенно пишите.

мля, вы прям всееее видите, везде. проссто сверхечловек, мало того,что раздвоение, нет, ратсроение личнотси, еще и мания еличия
вот так на курсах и впаривают, что РД это логово зверя, оттуда живыми не выходят, в лучшем случае калеками
И какая нибудь мамашка, тонким голосочком, а если операцию надо делать, а ей, да вы что, и блалблала, у нас вы и так родите, Вселенная вам поможет
Кролетта

Цитата
Oluhonohek: на это вам скажут, что дома бы родили сами

Может, и родила бы. А может, и нет...
Понимать, чувствовать свое тело - это прекрасно.
Но... неужели никто из домородцев никогда не допускал мысли: а что будет, если все-таки что-то пойдет не так. Если ребенок пострадает в родах или вообще погибнет без своевременной медицинской помощи. Как жить-то после этого?!
  
Марьяя
Автору-респект и здоровья малышу!
к домашним родам готовятся, кстати, ОЧЕНЬ ответственно- плавание, йога, обливание, потому как в домашних родах рожаешь САМА, а в роддоме врачи рожают тебя.
да и ни одна домашняя акушерка не возьмется помогать без результатов узи, и если есть действительно опасность по состоянию здоровья матери.
но и результат домашних родов радует!
а если просто посмотреть статистику(она довольно скрытая) по смертности детей и матерей в домашних родах и в роддомах-то очевидность и "безопасность" родов в роддоме сильно покачнется...
Oluhonohek

Цитата
Кролетта: Если ребенок пострадает в родах или вообще погибнет без своевременной медицинской помощи. Как жить-то после этого?!

говорю же, на это у них нет аргументов, у них одно

Цитата
Марьяя: к домашним родам готовятся, кстати, ОЧЕНЬ ответственно- плавание, йога, обливание, потому как в домашних родах рожаешь САМА, а в роддоме врачи рожают тебя.

вот пожалуйста пример, новая рега-4ая и не устала, же, одно и тоже, одно и тоже, знай свой текст заученный талдычить, ни ответов, ни вопросов, все гладко , ведь

Цитата
Марьяя: и "безопасность" родов в роддоме сильно покачнется...

Oluhonohek
Вынос мозга просто общаешься, как со стеной одно и тоже, безоблачные перспективы, а в роддомах одни монстры и киборги работают, прям фильм ужасов надо снимать, таким голосом гнусавым-они захватили планету, они среди нас
medveo
Мария © 
если честно, с вами встуать в дискуссию не хочу. мне кажется, вы - одержима идеей. фанатизм не приемлю.
вы единственная в этой теме "кричите" о вреде р.д.

я говорю лишь о том, что те, кто готов родить дома имеют на это право и от этого не становятся хуже или безответственней. и говорю и более толерантном отношении к таким женщинам.

а что вы там во мне увидели - мне безразлично. тем учше, что мое отношение к таким организациям видно издалека - значит ко мне ненавязчиво не подойдут с проагандой своих идей.
Тата
И чего вы такие нервные все? и злые?
так прямо тут ругаетесь- жююють... и готовы аж на убийство? страшно ...Аааа... понятно...это вам деток жаль. Плиз на вокзалы, улицы, в детдома, к сиротам- помогите там и пожалейте их там с пользой.
Хотя нервозность ваша понятна- тяжело ж с гиперактивными детьми...
Zoly

Цитата
Мария: после которой женщина практически не может иметь больше двух детей( исключения ничтожны)

Я тут на форуме столько этих "ничтожных исключений" встречаю. И второго и третьего после КС рожают.
Мне кажется сторонники родов дома про роддома знают по рассказам бабушек. Как сейчас все меняется они не хотят слышть.

Цитата
Мария: РУССКУЮ СЕМЬЮ И КОНКРЕТНО БЕРЕМЕННУЮ МАТЬ?

А если бы была не русская, у вас отношение поменялось бы?!

Цитата
Мария: Желаю всем включать голову, когда читаете, слышите и особенно пишите.

И вам того же!!!!!
Но вы кроме себя никого не читаете!

Цитата
Кролетта: Без вашего согласия никто вас резать не будет.

Да и по вашему желанию без показаний тоже резать не будут!!
Oluhonohek

Цитата
Тата: Плиз на вокзалы, улицы, в детдома, к сиротам- помогите там и пожалейте их там с пользой

надеюсь-вы уже там
здрасте 155 новая рега
Oluhonohek
и вобщк к чему про вокзалы..ну да
ладно
Zoly

Цитата
Тата: Хотя нервозность ваша понятна- тяжело ж с гиперактивными детьми...

Вот так интересно откуда такая информация и статистика??? А нормальной матере не тяжело ни с какими детьми, ибо они свои и самы любимые!!!

Повторюсь - родила в роддомах обеих своих детей и оба скорее спокойные, чем просто активные, про гиперактивность молчу.
Кролетта
Я тоже обоих в роддомах родила, причем первый кесаренок.
Но о таких понятиях, как "гиперактивность", "неврология", а также загадочный "стафилококк", которым якобы заражают всех поголовно детей в роддомах, знаю только понаслышке. Ничего подобного у моих детей, слава Богу, не было.
благодарная

Цитата
smileberry: на практике это не совсем так. Мой муж очень хотел быть со мной на родах второго

у нас в Тагиле открыли перинатальный центр там рожают с мужем бесплатно, уже девочки отписывались о своем опыте совместных родов. А в Качканаре уже давно рожают с мужем, а это еще боллее провинциальный городок
благодарная

Цитата
medveo: если честно, с вами встуать в дискуссию не хочу. мне кажется, вы - одержима идеей. фанатизм не приемлю.

не обащай внимания, люди в своей струе

Цитата
Тата: тяжело ж с гиперактивными детьми...

уссикаюсь сейчас
Новенькая я
пипееец это вообще бесполезно

Цитата
Марьяя: к домашним родам готовятся, кстати, ОЧЕНЬ ответственно- плавание, йога, обливание, потому как в домашних родах рожаешь САМА, а в роддоме врачи рожают тебя.

о госпидя, да вы с чего это взяли-то? Ну что за бред? Вы сами рожали? В роддоме когда были в последний раз? Че за теория и никакой практики? да сейчас очень многие мамочки точно так же ходят и на йогу и на плаванье и прекрасно рожают в роддомах без стимуляция и прочего - ну зачем вы пишете какие-то необоснованные факты и еще говорите, что мы не думаем - да мы то как раз думаем, а вот вы не способны услышать еще кого-то кроме себя и понять, что существует другая точка зрения, кроме вашей.
Oluhonohek

Цитата
Новенькая я: да мы то как раз думаем, а вот вы не способны услышать еще кого-то кроме себя и понять, что существует другая точка зрения, кроме вашей.

да вообще, никаких ответов, вопросов, тупо заученный текст
давайте уже напишем,что мы согласны рожать на скамейке в парке при убывающей луне. под цветущей яблоней,повернутой макушкой к северо-западу, но только с "сертифицированной" акушеркой, желательно из колыбельки
Zoly

Цитата
благодарная: а это еще боллее провинциальный городок

Я прихожу к выводу, что лучше рожать в маленьких городках.
У нас около 100тыс.
Наконец-то отстроили новый роддом и заведующий очень классный мужик. Правда жена его тоже роды принимает, но у не перекос на православие, чуть ли не псалмы в родовой поет и свечки жгет. Но это я считаю опять же должно быть по желанию роженицы. За стенкой как я уже писала рожала девочка и с мамой и с мужем.
Oluhonohek

Цитата
Марьяя: в роддоме врачи рожают тебя.

не знаю, меня мама родила
Новенькая я

Цитата
Oluhonohek: Цитата Марьяя: в роддоме врачи рожают тебя. не знаю, меня мама родила

мадам имела ввиду "за тебя".
благодарная

Цитата
Oluhonohek: не знаю, меня мама родила

прикиньте меня тоже мама
благодарная

Цитата
Новенькая я: мадам имела ввиду "за тебя".

ну не наю, за кого кто рожал, мне самой пришлось, конечно врачи помощь оказывали. А на тех родах духовные акушерки зачем? Попеть, поплясать, ритуально плаценту запечь?Тоже ведь помогать должны, деньги ведь за это не малые берут, да еще приедут когда уже все закончилось или не спасти ни кого, чтоб запугать(тоже кста взяла из отзывов рожениц Колыбельки)
Oluhonohek

Цитата
благодарная: духовные акушерки

силой духа поддерживать , так сказать
medveo
девочки, предлагаю продолжить тему в спокойном русле, просто обсуждая наши мнения по поводу ер и др.
я раньше не понимала людей, которые рожают дома. и не принимала - автоматически записывала в "промытоголовые" (скажу так, не хочу никого обидеть). мне стало очень интересно, что именно движет людьми, когда они принимают такое решение.
я стала общаться с мамами, родившими дома, более конкретно и задавала им всяческие вопросы. особенно меня интерпесовало, что именно было решающим фактором. здесь мы видим просто поток ужастиков, но всегда еть что-то основное.
вот то, что я могу вспомнить на вскидку:
1. я знаю врачей. меня вообще бесят больницы. я понимала, что там меня будет все нервировать. также я понимаюю, что это лохо для ппроцесса. поэтому, взвесив все за и против решила рожать дома.
2. первого ребенка родила в роддоме и была вполне счастлива. просто не знала, что может быть по-другому. была молодой и неоытной. потом пришло "осознанное родительство" и я поняла, что межнт быть по-другому. стала искать человека, кто бы смог помочь мне дома.
3. я давно знаю домашнюю акушерку и очень ей доверяю. когда забеременела, сразу знала, что попрошу у нее помощи. ведь со знакомым человеком проще, чем с незнакомыми.

от себя могу добавить, что все, кого я знаю с др немного хиппи. то есть они выходят за рамки стереотипов обычной жизни. 1 женщина просто очен увлекающаяся. ей интересно все новое. кто-то вегетарианец, кто-то поклонница кришны, у кого-то есть явный особый стиль в одежде. в любом случае - они все неординарны.

и что самое главное, ни одна из них при личной беседе не позволяла себе хаить роддома или доказывать, что ее т.з единственно верная. их основная идея была в том, что рожать нужно там, где ты будешь чувствовать себя спокойно. я думаю, что в этом они безоговорочно правы.

я даже достаточно близко знакома с "сетрифицированной" акушеркой, и меня интересовал ее опыт. она брала случаи, где в больнице было бы кесарево. те показатели, которые она говорила, повергали меня в легкое смятение. я бы вообще с момента зачатия не вышла из больницы с такими диагнозами, поскольку очень бы беспокоилась за себя и ребенка. но там все разрешалось благополучно в домашних условиях.
но: эта женщина готова помогать только тем, кто уже настоен и приходит к ней уже мотивированной. если она замечает, что будущая мамочка сдрейфила - отправляет ее в больницу, ну и во время родов внизу всегда деурит кто-то из родственников роженицы с машиной.

из своего оыта общения с ними я поняла, что главное - психологическое сотояние мамы во время родов. если оно не удовлетворительное - произойти может всякое.

в отличии от роддомов, где от мамы не требуют слишком многого. главное - правильно дышать, и вовремя тужиться. будущая мама в роддоме может хоть в забытие впасть,все равно врачи ей помогут, дома - это не вариант. при домашних родах женщина должна быть на 150% уверена, что сможет сохранить самообладание, иначе за эту затею дае не стоит браться.
medveo

Цитата
благодарная: да еще приедут когда уже все закончилось или не спасти ни кого, чтоб запугать(тоже кста взяла из отзывов рожениц Колыбельки)

колыбелька - отдельный случай.  там явно прикрывались духовность и естественностью, только для отмывание денег. иначе смысл был уговаривать. ведь брать не гтовую морально женщину - огромный риск.
сначала они боролись за количесво рожениц, а потом пытались из морально настпроить, чтобы все срослось.
таой подход в корне неверен. хочешь помочь - помоги, но только тому, кто просит об этой помощи.
Новенькая я

Цитата
medveo: девочки, предлагаю продолжить тему в спокойном русле, просто обсуждая наши мнения по поводу ер и др.

у меня тоже есть близкая знакомая, можно даже сказать подруга, которая собирается второго ребенка рожать дома. Она тоже не совсем обычная - увлекается эзотерикой, обладает некоторыми способностями, вегетерианка. Она очень добрый и светлый человек.
Почему она хочет рожать дома - первую дочу рожала в роддоме - перехаживала, на 42 неделе положили в роддом, сначала не рогали, потому что она просила, потом все-таки с ее согласия начали стимулировать, когда она пробыла в больнице еще неделю по-моему. Родила она хорошо, но ей было очень больно и она думает, что если будет рожать дома, без стимуляций, то ей удастся родить более безболезненно и вообще более гармонично. Ну я честно не удивлюсь, если она дома будет рожать.
Согласна, что домородцы обычно неординарные люди.
medveo

Цитата
Новенькая я: Ну я честно не удивлюсь, если она дома будет рожать.

а почему нет? тем более, что она уже все знает.
у некоторых есть чувство досканального знания процесса, еще до первых родов, а уж после вторых-то и подавно.

вообще мне кажется, что компромисс есть всегда и быть всегда полностью уверенным, что все пойдет так, как ты хочешь, неразумно.
хочешь рожать дома - рожай, только попроси кого-нибудь дежурить с машиной на всякий случай.
хочешь в больнице - вперед, но если что-то беспокоит, заранее обговорпи этот вопрос с врачом и реши его максимально для себя приемлемо.
medveo
а как вы относитесь к присутствию старшего ребенка на домашних родах? (вопрос о самих родах сейчас не так важен).
Новенькая я

Цитата
medveo: а почему нет? тем более, что она уже все знает. у некоторых есть чувство досканального знания процесса, еще до первых родов, а уж после вторых-то и подавно.

я не очень уверена, что у нее есть доскональное знание процесса) Она просто как ребенок во многом))) Очень непосредственная и часто не думает о последствиях))) Ну к счастью у нее вокруг есть здравомыслящие люди и я думаю, что если все-таки она на это решится, то в любом случае страховать будут медики, тем более есть родственники-медики.
Аленушка22

Цитата
Шмымзик: medveo: в "больничной палате" другой перекос. всем ставят эпидуралку.

Что за бред?  Я рожала в 20 роддоме,   все прошло очень хорошо, но в конце родов мне было очень больно и я попросила, поставте эпидуралку, заплачу сколько хотите (бред, конечно, но от сильной боли)....Акушерка молодец, умничка девочка сказала. Нет, солнышко, совсем немного осталось, сейчас сама родишь, а денежки на лялю ,потратишь, пойдем ляжешь, я посмотрю как твои дела там, ты дыши, главное, все у тебя хорошо, еще несколько схваточек, потерпи....и так 3 часа мне помогала (ребенок опустился, но никак не хотел выходить), хотя могла взять деньги.....
 
Просто она не дура, и видела, что я в состоянии терпеть,  
а эпидуралка опасна все же....
 
 
Они подписывают договор перед родами!!! и говорят о рисках и для мама и для малыша и заранее договор и оплата 5-6 тыс.руб
 
 
Никто не подойдет без спроса и не вколет ее!
И в родовой "горячке" кстати тоже....
 
 
Новенькая я

Цитата
medveo: а как вы относитесь к присутствию старшего ребенка на домашних родах? (вопрос о самих родах сейчас не так важен).

я очень негативно отношусь( мне кажется у ребенка будет травма психологическая на всю жизнь. По крайней мере моя доча бы точно испугалась и вообще не понимаю зачем вовлекать детей в этот процесс(((
medveo

Цитата
Аленушка22: Что за бред? Я рожала в 20 роддоме, все прошло очень хорошо

если бы вы читали внимательнее, то увидели бы, что я писала про другую страну.
Oluhonohek

Цитата
Новенькая я: По крайней мере моя доча бы точно испугалась и вообще не понимаю зачем вовлекать детей в этот процесс(((

я еще не очень понимаю сам процесс, ну вот родился ребенок дома и что дальше с ним я буду делать, мне как о надежней в Рд, там врачи, неонатологи, педиатры, вообще вобщем не представляю
Новенькая я

Цитата
Oluhonohek: я еще не очень понимаю сам процесс, ну вот родился ребенок дома и что дальше с ним я буду делать, мне как о надежней в Рд, там врачи, неонатологи, педиатры, вообще вобщем не представляю

не, ну а че там - полежали, к груди приложили, потом пуповину перерезали, помыли, обработали - да и все пожалуй) у меня в роддоме так же было. Дочу мне сразу отдали и я ни разу больше с ней не разлучалась.
medveo

Цитата
Новенькая я: вообще не понимаю зачем вовлекать детей в этот процесс(((

ну, типа, сблизиться с природой.
сейчас ведь говорят - не прячьте от детей слезы - это естественно...

думаю, что я бы не хотела, чтобы дочка видела сами роды, но потрогать, как напрягается живот при схватке и рассказать, что это значит, что это означает я бы могла. ведь это познание мира и первый оыт ее общения с родами. чтобы она в роддом шла не со стпрашилками из и-нета и от подрпуг, что это - ого-го, как больно, а хотя бы на подкорке знала, что это естественно. не знаю...
думаю, если следующие схватки будут дома, то обязательно дам дочке потрогать, прежде чем уеду в больницу. это ведь ей тоже очень интересно и волнительно...
Аленушка22

Цитата
medveo: во всяком случае про эпидуралку рассказывают и предлагают, расисывая, какая это пелесть. естественно, большинство соглашается. безусловно все за подписью, как и везде.

Не то что не рассказывают, а отговаривают!!!    Я  когда еще собиралась рожать в 40-41 пришла на прием в 20 ГКБ, спросила про эпидуралку мне сказали: Выбор ваш, но вы знаете о рисках? Что можно остаться инвалидом вам и вредно для ляли...Настаиваете мы не в праве отказать, подпишем договор, но вы такая молодая, крупная (я при росте 172, была 89 кг, хотя до родов 60), сильная женщина, не думайте о боли у вас все будет хорошо, ну и потерпите.......(а что в родовой "горячке" говорили, я уже писала)
 
Не знаю где такое говорят, мне только подружки, кто с ней рожал говорили как хорошо, а врачи говорили "НИНАНА")))))
Oluhonohek

Цитата
Новенькая я: полежали, к груди приложили, потом пуповину перерезали, помыли, обработали - да и все пожалуй) у меня в роддоме так же было

у меня тоже,но это РД, нееееее, я не могу описать все свои страхи, но мне страшнооо
Юляха

Цитата
Новенькая я: а в роддоме врачи рожают тебя.

А-а-а-а-а-а!!!! Взрыв мозга!!!! Я-то думала это я иолодец - старалась, рожала... Оказывается НЕТ!!!!! Как так-то???????
medveo

Цитата
Новенькая я: я не очень уверена, что у нее есть доскональное знание процесса)

то еть первый раз она родила во сне?

Цитата
Аленушка22: а эпидуралка опасна все же....

безусловно.
но у эпидуралки есть огромный минус для врачей - женщина не может полноценно тужиться, так как у нее нет этих позывов. оэтому в конце ее стараются не ставить - только по показаниям.
а если за деньги, то дают отдохнуть вначале, чтобы к потугам уже появилась хоть какая-то чувствительность.

Цитата
Oluhonohek: ну вот родился ребенок дома и что дальше с ним я буду делать, мне как о надежней в Рд, там врачи, неонатологи, педиатры, вообще вобщем не представляю

я так же. очень боялась первых дней, когда мне самой нао будет что-то делать. а я не умею, не знаю... в больнице хотя бы помогут.
Oluhonohek

Цитата
Юляха: Я-то думала это я иолодец - старалась, рожала...

воот, пришли иродили сами-получите-распишитесь, а дома, вы бы сами родили, а так врачи за вас, вот разница
medveo

Цитата
Аленушка22: Не то что не рассказывают, а отговаривают!!!

не у нас, еще раз повторюсь.
Oluhonohek

Цитата
Юляха: так же. очень боялась первых дней, когда мне самой нао будет что-то делать. а я не умею, не знаю... в больнице хотя бы помогут.

это да и еще я вся изволнуюсь, как там матка, как ребеночек, ой данууууууу и вообще тупо, даже не представляю а на како йкровате все это делать, не очень то и гигеенично, там все прсипособлено, кресло, все дела, как то удобней
Юляха
Oluhonohek © 
Пимпец! как же самее-то родить??? Я еще за вторым собираюсь. надо с врачами договориться, чтобы уж в этот-то раз я сама бы!!!
medveo

Цитата
Юляха: Оказывается НЕТ!!!!! Как так-то???????

Цитата
medveo: в отличии от роддомов, где от мамы не требуют слишком многого. главное - правильно дышать, и вовремя тужиться. будущая мама в роддоме может хоть в забытие впасть,все равно врачи ей помогут, дома - это не вариант. при домашних родах женщина должна быть на 150% уверена, что сможет сохранить самообладание,

видимо наш мультигость имела ввиду вот это.
Новенькая я

Цитата
medveo: то еть первый раз она родила во сне?

ой а ладно вам) можно подумаьь что все, кто рожал досконально поняли процесс! Многие вообще ничего не поняли, как в тумане, у многих такая боль сильная, что и сообразить ниче не можешь. Тем более если до этого никакую литературу о самом процессе не читал, а она как раз не читала.
Новенькая я

Цитата
medveo: думаю, что я бы не хотела, чтобы дочка видела сами роды, но потрогать, как напрягается живот при схватке и рассказать, что это значит, что это означает я бы могла. ведь это познание мира и первый оыт ее общения с родами. чтобы она в роддом шла не со стпрашилками из и-нета и от подрпуг, что это - ого-го, как больно, а хотя бы на подкорке знала, что это естественно. не знаю...

ну вот моей дочке 2,5 года - я что-то сомневаюсь что она что-то бы поняла, а вот испугалась бы точно
Юляха

Цитата
Oluhonohek: даже не представляю а на како йкровате все это делать

Не знаю как там про вертикально, на корачках... Но мне на кресле ПРЫКРАСНО тужилось! А на диване дома я ноги во что упирать буду??? А ручки, за которые на себя тянуть надо где возьму? Тут ни одна часть тела человека не поможет. Я во время потуг так "старалась". что думала выломаю все что можно в этом кресле. И муж так думал Зато ни одного звука не издала
medveo

Цитата
Новенькая я: ой а ладно вам) можно подумаьь что все, кто рожал досконально поняли процесс!

ну под процессом я имела ввиду интенсивность болевый ощущений и свою способность совладать с собой при них.

а что там как рождается и зачем, когда плечики повоачиваются, как головка врезается - для этого есть "сертифицированные " акушерки, чтобы подсказать
medveo

Цитата
Новенькая я: ну вот моей дочке 2,5 года - я что-то сомневаюсь что она что-то бы поняла, а вот испугалась бы точно

моей 3. она бы не поняла, но ей точно было бы интересно. не думаю, что она исугалась бы. ну, если только я бы улыбалась, а не орала диким зверем, конечно))
Oluhonohek

Цитата
medveo: моей 3. она бы не поняла, но ей точно было бы интересно. не думаю, что она исугалась бы. ну, если

я бы нес тала втягивать ребенка в этот процесс вообще и мне думаюбыло бы не до этого в хороших книжках можно будет все почитать и посмотреть картинки вмсете с мамой, имхо
Яна Ваниль

Цитата
medveo: я имела ввиду интенсивность болевый ощущений и свою способность совладать с собой при них.

Не соглашусь. Вторые роды необязательно такие же как и первые. И интенсивность, и вообще.

Цитата
medveo: ну, типа, сблизиться с природой.

а если старший ребенок  - сын? Что он поймет?
Oluhonohek

Цитата
Яна Ваниль: а если старший ребенок- сын? Что он

и зачем ему сейчас это сближение
medveo

Цитата
Яна Ваниль: Вторые роды необязательно такие же как и первые. И интенсивность, и вообще.

согласна. но хотя бы порядок понятен.

у меня вот были очень болезненные месячные, когда мама видела мои страдания она говорила, что я выгляжу и веду ебя так, ак будто рожаю. я понимала, что не может быть, что роды в принцие - тепимы, хоть и с трудом. в итоге я хотя бы знала, к чему готовиться.
в итоге могу сказать, что моя боль - это было 2\3 стого, что я отом испытала в родах.

а кому-то ведь и сравнить не с чем.

Цитата
Яна Ваниль: а если старший ребенок - сын? Что он поймет

ну, сына бы я попросила погладить живот и поговорить с лялькой, чтобы хоть как-то их сблизить.  я же не знаю, как и насколько сильно появится ревность. а тут парень будет знать, что он уже говорпил с ЭТИМ человеком
medveo

Цитата
Oluhonohek: и зачем ему сейчас это сближение

не знаю. может, я бы так постуила прпосто для более богатого жизненного опыта. ведь не кадый день можно хоть отдаленно коснуться этой стороны жизни.
детки с большим вниманием и интеесом смотрят на животы беременных, пока не знают что это. и очень живо интересуются. так почему бы не дать еще 1 шанс понять. ведь практика всегда лучший учитель, чем теория.
Аленушка22
medveo © 
а какая страна?
 
medveo
Аленушка22 © 
израиль
medveo
Oluhonohek © 
Яна Ваниль © 
а если бы вы спросили ребенка: хочешь потрогать, как твой братик\сестренка начали двигаться в животике, чтобы родиться, и ваш первый ребенок сказал бы "да". вы бы тоже не стали его привлекать к этому прпоцессу? или вы бы даже спрашивать не стали?
Zarya

Цитата
medveo: а если бы вы спросили ребенка: хочешь потрогать, как твой братик\сестренка начали двигаться в животике, чтобы родиться, и ваш первый ребенок сказал бы "да". вы бы тоже не стали его привлекать к этому прпоцессу? или вы бы даже спрашивать не стали?

какая глупость, если уж и хотите дать потрогать ребенку как шевелится малыш не обязательно это делать когда вы рожаете, ребенок начинает шевелиться с 18 недель ... устраивать из родов какие то показательные выступления перед ребенком считаю полным абсурдом... тем более перед очень маленьким ребенком... даже представить себе не могу такое, у женщины схватки, а она "иди ко мне доченька/сыночек, посмотри и потрогай мой животик, видишь как он содрагается, это твой братик/сестренка идут к тебе ..." ну глупость чесс слово....  а если бы ваш ребенок сказал хочу посмотреть откуда беруться дети, тоже бы показали? ну есть же какие то грани в конце концов 
Новенькая я

Цитата

Zarya: какая глупость, если уж и хотите дать потрогать ребенку как шевелится малыш не обязательно это делать когда вы рожаете, ребенок начинает шевелиться с 18 недель ... устраивать из родов какие то показательные выступления перед ребенком считаю полным абсурдом... тем более перед очень маленьким ребенком... даже представить себе не могу такое, у женщины схватки, а она "иди ко мне доченька/сыночек, посмотри и потрогай мой животик, видишь как он содрагается, это твой братик/сестренка идут к тебе ..." ну глупость чесс слово....  а если бы ваш ребенок сказал хочу посмотреть откуда беруться дети, тоже бы показали? ну есть же какие то грани в конце концов

согласна полностью. Ребенок может всю беременность трогать живот и ощущать братика или сестричку внутри мамы. Причем здесь роды? Мне не понять видимо, еще поражают видео каких-нить америкосовских дмашних родов, когда кроме мамы, папы и детей в доме бабушки/дедушки, все чуть ли не с попкорном следят за рождением нового человека ну бред же, ну ребятааа
Oluhonohek

Цитата
medveo: тоже не стали его привлекать к этому прпоцессу? или вы бы даже спрашивать не стали?

как минимум 6 мес есть для того,ч тобы рассказать, и дать потрогать старшему ребенку животик и так далее, про схватки, раскрытие и прочее, думаю в данном возратсе-это лишнее
Юляха
Тоже думаю, что не стоит ребенка привлекать. С животиком он и за беременность наобщается. Всеж процесс родов мягко говоря не очень приятен, а я даже сказала бы мучителен. И ребенок не должен видеть как мама мучается. Он не воспримет это так же как мама, как ему не объясняй, что все хорошо и здорово.
Яна Ваниль

Цитата
Zarya: "иди ко мне доченька/сыночек, посмотри и потрогай мой животик, видишь как он содрагается, это твой братик/сестренка идут к тебе ..."

даже как-то неприятно это все.

Цитата
medveo: хочешь потрогать, как твой братик\сестренка начали двигаться в животике, чтобы родиться, и ваш первый ребенок сказал бы "да". вы бы тоже не стали его привлекать к этому прпоцессу? или вы бы даже спрашивать не стали?

я своему сыну показывала, как толкается ляля в животике, но его это сильно не заинтересовало. Может просто слишком мал.
За себя скажу, когда моя мама была беременна моей сестрой, мне было 12 лет, толчки в ее животике я ощущала, прислушивалась, а как будут проходить роды меня не интересовало абсолютно.
Zarya

Цитата
Новенькая я: когда кроме мамы, папы и детей в доме бабушки/дедушки, все чуть ли не с попкорном следят за рождением нового человека

Королева Франции Мария Антуанетта рожала вообще при дворе  вернемся в прошлое ? 
Zarya

Цитата
Яна Ваниль: даже как-то неприятно это все.

 ну канешно неприятно, мне кажется это уж очень интимные вещи , да и таинство хоть какое то должно быть... а так можно ребенку-девочке и психику сломать. 
Zarya
я даже грудью то ребенка не могла кормить при всех, мне надо было уединиться , спокойно ребеночка покормить. 
ujcnm
мда.... выбор, конечно, каждому дан.
Если и разрешить официально ЕР, то только при условии, что рядом будет стоять реанемобиль под окнами, и принмать роды дома будут врачи из РД.
Если же нет - то наказывать таких героинь нужно ИМХО
благодарная
ujcnm © 

medveo
я вас поняла. все вольны выбиать
Кролетта

Цитата
ujcnm: Если же нет - то наказывать таких героинь нужно ИМХО

Да вы что! Никого не надо наказывать. Если человек идет на это то... это действительно его выбор.
В нашей стране и так слишком много запретов было... И что из этого  получилось?
Возьмите хотя бы закон о запрете абортов или "сухой закон".  
 

Цитата
ujcnm: при условии, что рядом будет стоять реанемобиль под окнами, и принмать роды дома будут врачи из РД.

Мне кажется, что такие условия очень трудно будет обеспечить.
ujcnm
Кролетта:
Да вы что! Никого не надо наказывать. Если человек идет на это то... это действительно его выбор.
это звучит примерно как "Да вы что! Не надо наказывать родителей, которые сознательно убивают уже рожденного ребнка" ну-ну
Кролетта:
Мне кажется, что такие условия очень трудно будет обеспечить.
тогда я и говорю, кто не готов на такую подстраховку - нечего рисковать ЧУЖОЙ жизнью, если свою не жалко и так уверена мать, что все пойдет на пользу. Оно может и все пройдет гладко, и все получится, и ребенку будет лучше, но подстраховка в виде того, что я написал, нужна обязательно. Не могут родители, решившиеся на ЕР дома, обеспечить себе такую страховку - милости просим в роддом.
Ухти-Тухти

Цитата
Кролетта: В нашей стране и так слишком много запретов было... И что из этого  получилось? Возьмите хотя бы закон о запрете абортов или "сухой закон".

Соглашусь с Вами. Домашние роды должны быть узаконены. Запреты не приводят ни к чему хорошему. Контролировать можно только то что разрешено и регламентировано: появилась бы достоверная статистика, государственная сертификация акушеров, которая бы гарантировала необходимую квалификацию и их ответственность за проведение родов.
Рысята

Цитата
Если человек идет на это то... это действительно его выбор.

так все бы ничего, если б это только жизни мамашки угрожало, фиг с ней. А ведь она рискует, ради собственного комфорта, и жизнью другого человека! Об этом тоже надо думать.
Кролетта

Цитата
Рысята: на рискует, ради собственного комфорта, и жизнью другого человека!

Но ведь женщина, которая идет на это,  искренне считает, что ребенку дома родиться тоже  будет гораздо лучше и безопаснее, чем в роддоме. И вот как ее переубедить?
Ухти-Тухти
Её и не надо переубеждать. Ей надо предоставить достоверную информацию (а не рассказы из и-нета) и дать выбор.

Благодаря женщинам, которые как автор решают пойти вопреки системе, может быть что-то и изменится как в самой системе так и в головах у людей.
Oluhonohek

Цитата
Ухти-Тухти: Её и не надо переубеждать. Ей надо предоставить достоверную информацию (а не рассказы из и-нета) и дать выбор

сдается мне, что на этих "курсах" подготовки к домашним родам, большую часть времени мамашкам рассказывают, какое исчадие ада, все роддома и особенно врачи, я думаю мозг там не хило промывают, вот если бы все было нейтрально, ну типа там выбирайте и так и так, есть такие рсики,есть такие, все лояльно
rexy

Цитата
Oluhonohek: какое исчадие ада, все роддома и особенно врачи, я думаю мозг там не хило промывают, вот если бы все было нейтрально, ну типа там выбирайте и так и так, есть такие рсики,есть такие, все лояльно

ни кто за ДР на курсах НЕ агитирует, про роддома очень много полезной инфы дается, видео экскурсия есть по РД города.
Лично я шла на курсы уже в твердой уверенности рожать дома, те эта мысль появилась ДО беременности а ни как во время хождения на курсы!
про риски говориться и еще как!!!! и про уголовную ответственность отдельно!
Кролетта
Да это все понятно. Женщинами, которые рожают дома, движет отнюдь не безрассудство  и уж тем более не глупость или отсутствие информации. У них особое мировоззрение, может быть даже своя особая жизненная философия. Это можно понять.
Без наездов, просто хочется спросить у тех, кто рожал дома: неужели вам совсем не было страшно за ребенка? А вдруг что случится? Если бы потребовалась неотложная помощь или не дай бог, срочная реанимация?
благодарная

Цитата
Ухти-Тухти: Благодаря женщинам, которые как автор решают пойти вопреки системе, может быть что-то и изменится как в самой системе так и в головах у людей

лишь бы в лучшую сторону!!!
благодарная

Цитата
Ухти-Тухти: Контролировать можно только то что разрешено и регламентировано: появилась бы достоверная статистика, государственная сертификация акушеров, которая бы гарантировала необходимую квалификацию и их ответственность за проведение родов.

документация поддается контролю, а при ДР какая документация?
uTkonosik
Прекрасный позитивный рассказ! Cчастья родителям и Василиске!!!
По комментариям, ощущение, что многие не знают ,что такое родовспомогательная система в развитых странах..
Почему там врачи даже не пытаются занять нишу повитух? Потому , что считается что лезть в хорошо идущие роды здоровой женщины только вредить. А во врачах силен хирургический дух-отрезать или таблетку дать. Просто быть наблюдателем за женщиной ,которая нормально рожает, для высокоспециализированного профессионала,который учился 12 лет неоправданно и дорого. Для этого есть акушерки. В основном, госпитализируются заранее только иностранки, которые приехали из стран где только госпитальное родовспоможение и еще не привыкли к местной медицине . Среди врачей считается, что госпитальная флора настолько агрессивна , что поступать туда с физиологическим процессом на всякий случай просто вредно. А после появления супербактерий c геном NDM-1 , cпособной расщеплять все существующие антибиотики становится и опасно. То есть госпитализация всех рожениц в медучреждения и содержание их там с новорожденными не только дорого и неоправданно,но может грозить эпидемией.
Сложные роды после дома никто не воспринимает как что-то ненормальное. Врачи -это сложных родов и КС. Между домашними акушерками и врачами госпиталей профессионально уважение, взаимопонимание и четкий алгоритм действий.
Zarya
uTkonosik © , она же Мария©, она же G© 
  , она же  АгКр © вы по четвертому кругу что ли пошли . Мы поняли Вашу позицию . 
uTkonosik
забавная вы, Zarya)))
Юляха
Zarya © 
Новая рега!!!!!))))))
Zarya

Цитата
uTkonosik: забавная вы, Zarya)))

мне сверху видно все , ты так и знай (с)   

 
Oluhonohek

Цитата
Zarya: вы по четвертому кругу что ли пошли . Мы поняли Вашу позицию .

Ухти-Тухти
благодарная ©
Если домашние роды узаконить, то акушеры будут официально работать, получать прибыль, а значит и вести документацию.
Кролетта
uTkonosik © 
Как страшно жить!
Milyana

Цитата
Ухти-Тухти: Ей надо предоставить достоверную информацию (а не рассказы из и-нета)

Чем не достоверны рассказы подруг и знакомых? не из интернета, а живой опыт.

Цитата
Oluhonohek: сдается мне, что на этих "курсах" подготовки к домашним родам, большую часть времени мамашкам рассказывают, какое исчадие ада, все роддома и особенно врачи, я думаю мозг там не хило промывают, вот если бы все было нейтрально, ну типа там выбирайте и так и так, есть такие рсики,есть такие, все лояльно

нигде вообще не агитируют за ДР, на курсах ориентация на роддом, потому что преимущественно рожают там. Наоборот про роддома много хорошего рассказывают и помогают выбрать лучший

Цитата
Кролетта: Без наездов,

это вряд ли в итоге получится)) но отвечу)
Я не могу это объяснить, но я просто была на 200% уверена, что все будет ок, мне вообще не было страшно. Хотя по жизни я далеко не бесстрашна и боюсь пауков и темноты.))
Я наоборот знала, что в роддоме, т.е. больнице с врачами и незнакомыми людьми, не смогу сосредоточиться на процессе и достаточно расслабиться, буду нервничать, если тем более попаду к героям негативных отзывов о роддомах. А если нервничаешь и переживаешь, не можешь расслабиться - откуда возьмется хорошее раскрытие и эластичность тканей для нормального прохождения ребенка? Со мной была подруга-акушерка, которая своих троих детей дома родила и принимала роды у многих моих знакомых - все они проходили успешно. Впрочем, было немало случаев, когда она видела, что необходим роддом и отправляла женщину туда - никто не хочет проблем и чьей-либо болезни или смерти. И те женщины рожали уже в роддоме нормально.
Milyana

Цитата
Кролетта: Женщинами, которые рожают дома, движет отнюдь не безрассудство и уж тем более не глупость или отсутствие информации. У них особое мировоззрение, может быть даже своя особая жизненная философия. Это можно понять.

rexy
Кролетта ©
когда 4 года назад рожал дочь страха не было совсем и на 100000% была уверенна а вот в этом году с сыном сомневалась и поменяла акушерку (уже перед самыми родами) пошла рожать с той же что и дочь. Было сомнение в себе а не страх за ребенка, но за день до родов как то успокоилась и решила все таки дома (да и не успела бы в РД тк опять стремительные роды - с момента как я поняла что рожаю до появления сына 30 мин прошло)
Oluhonohek

Цитата
Milyana: Я наоборот знала, что в роддоме, т.е. больнице с врачами и незнакомыми людьми, не смогу сосредоточиться на процессе и достаточно расслабиться, буду нервничать, если тем более попаду к героям негативных отзывов о роддомах. А

откуда?!вы могли знать
я не поверю что не агитируют, тут девушка 4 реги сменила, чтобы донести , что РД это зло, вот я про что говорю, и прям в тойже колыбельке ну ничего про Рд не говорят и страшилок не расскказывают,я не поверю
Milyana

Цитата
Oluhonohek: откуда?!вы могли знать я не поверю что не агитируют, тут девушка 4 реги сменила, чтобы донести , что РД это зло, вот я про что говорю, и прям в тойже колыбельке ну ничего про Рд не говорят и страшилок не расскказывают,я не поверю

знаю оттуда, что не являюсь поклонницей больниц.

И что вы все про колыбельку и про ту странную девушку? Кроме них, есть еще люди и примеры. Адекватные люди и прекрасные примеры родов. И там, где я была на курсах, никто никого не агитировал.
Milyana

Цитата
Oluhonohek: тут девушка 4 реги сменила, чтобы донести , что РД это зло

тут она такая одна, причем дейтвительно не в адеквате по-моему. Так и зачем с ней разговаривать? Чтобы была причина базар устроить? Ни я, ни Rexy ничего плохого про роддома не говорили.
Oluhonohek

Цитата
Milyana: И что вы все про колыбельку и про ту странную девушку? Кроме них, есть еще люди и примеры. Адекватные люди и прекрасные

Цитата
Milyana: знаю оттуда, что не являюсь поклонницей больниц.

это не аргумент.
одно из нашумевших событий,бесппредельщина
Oluhonohek

Цитата
Milyana: Чтобы была причина базар устроить

с чего вы взяли, что кому то нужен базар, просто чел такую хренятину пишет вот и создается впечатление, что там многие не але)
Milyana

Цитата
Oluhonohek: это не аргумент.

для меня аргумент. Самое главное помимо физического здоровья также и психологический комфорт и спокойствие.
Milyana

Цитата
Oluhonohek: просто чел такую хренятину пишет smile:--/ вот и создается впечатление, что там многие не але)

согласна, что ерунду. ТАк проще не реагировать, а не раздувать. Она бы и перестала провоцировать всех.
А судить по одной неадекватной о всех... как-то странно. При том, что опять-таки мы с Rexy по-моему ничего неадекватного не писали, значит не все "там" не але
Oluhonohek

Цитата
Milyana: Самое главное помимо физического здоровья также и психологический комфорт и спокойствие.

я рада что у вас все хорошо , правда
просто от форсмажора никто не застрахован и хоть будь чел уверен на 200процентов, надо понимать , что может случится и такое, вот о чем я
Oluhonohek
Что никакая психологическая уверенность и никакое спокойствие не сделают экстренную операцию, роды-это не всегда безоблачно
Milyana

Цитата
Oluhonohek: я рада что у вас все хорошо , правда smile[Ромашки] просто от форсмажора никто не застрахован и хоть будь чел уверен на 200процентов, надо понимать , что может случится и такое, вот о чем я

спасибо)
про форсмажор это бесспорно аргумент... но роддом не гарантия отсутствия проблем тоже ведь. Вобщем каждый выбирает, что ему ближе.
Кролетта
Milyana © rexy © 

Девочки, спасибо большое за ответ на мой вопрос. Многое поняла...
Меня ведь тоже некоторые обвиняли в безрассудстве и даже в глупости, потому что сама решила рожать после КС. Да еще и УЗИ перед родами не сделала, чтобы проверить рубец, заранее не легла в р/дом,  на скорой приехала со схватками, сказала, что сама хочу рожать.
Но я тоже была  

Цитата
rexy: на 100000% была уверена

что все пройдет хорошо, ни со мной, ни с ребенком ничего плохого не случится.
Так что я вас понимаю в какой-то мере. 
Ухти-Тухти

Цитата
Milyana: Чем не достоверны рассказы подруг и знакомых? не из интернета, а живой опыт.

Они достоверны, конечно, но каждый сам по себе. Просто по ним нельзя делать никаких заключений или общих выводов.

Вот, например: Германии ЕР после КС совершенно нормальны и никого не удивляют. При этом по статистике 75% женщин действительно благополучно детей рожают и лишь у каждой четвёртой проводится повторное КС. Это официальная информация.
А если я буду опираться на рассказы знакомых, то среди них пропорция будет обратная (у 3 не получилось, у одной были ЕР). И это "живой" опыт моих знакомых. Если бы я делала выводы опираясь только на него, я бы не владела достаточной информацией.

Я не "за" и не "против" домашних родов, на мой взгляд женщина имеет полное право выбора в этом вопросе. Но при этом, на мой взгляд, у неё должен быть шанс на объективную оценку, а не только "живой опыт" или рассказы из и-нета.
Milyana

Цитата
Ухти-Тухти: у неё должен быть шанс на объективную оценку, а не только "живой опыт" или рассказы из и-нета.

хорошо бы так) Впрочем сейчас идет работа надо тем, чтобы разрешили домашние роды официально и, соответственно, чтобы появилась подготовка акушерок для этого и их сертификация и т.д. Вот тогда получим официальную статистику, подготовленный персонал и нормальное отношение к др.)
Milyana

Цитата
Кролетта: что сама хочу рожать.

вот это как раз для меня подвиг. Решится и сделать после кс. Тут даже больше веры в себя надо иметь. Я знаю, что это абсолютно возможно, и многие так делают, это здорово
Кролетта

Цитата
Milyana: вот это как раз для меня подвиг. Р

Да? А я это совсем иначе воспринимаю.  Считаю, что в ЕР после кесарева нет никакого геройства, вообще ни грамма, а также нет безрассудства или глупости. Для меня это было  абсолютно ЕСТЕСТВЕННО, так же, наверное, как и для вас роды дома. Ну родила и родила - нормально.
Вот теперь, кажется, я действительно начинаю понимать домородцев...
Ухти-Тухти

Цитата
Milyana: Впрочем сейчас идет работа надо тем, чтобы разрешили домашние роды официально и, соответственно, чтобы появилась подготовка акушерок для этого и их сертификация и т.д. Вот тогда получим официальную статистику, подготовленный персонал и нормальное отношение к др.)

Ну с нормальным отношением Вы, по-моему, торопитесь, почитайте комментарии к Вашей статье . Тут одно-два поколения должны смениться, если не больше .
И Ваши бы слова да Богу в уши, а то на Украине вон весной пытались закон ввести, по которому домашние дети не подлежили регистрации...
Milyana

Цитата
Ухти-Тухти: И Ваши бы слова да Богу в уши, а то на Украине вон весной пытались закон ввести, по которому домашние дети не подлежили регистрации...

да-да, слышала этот ужас! надо же придумать такую ерунду! и как сейчас обстоят дела с этим законом? утряслось?
Кролетта

Цитата
Ухти-Тухти: о которому домашние дети не подлежили регистрации...

Идиотизм...
rexy
а че так то в Украине в каждой деревне и хуторе РД стоит ?
ТАИС

Цитата
Ухти-Тухти: на Украине вон весной пытались закон ввести, по которому домашние дети не подлежили регистрации...

Вот это действительно дикость

А как после ДР происходит вообще процесс регистрации ребенка? В роддоме врач справку пишет, а здесь кто и когда? Интересно просто...
Кролетта
Если, например, женщина хотела рожать в роддоме, но все случилось стремительно (бывает же так), не успела в р/дом, родила дома, то что, сама виновата?
Рысята
Кролетта ©

Цитата
родила дома, то что, сама виновата?

когда была в РД там была такая ситуация. Они потом приехали в РД, привезли плаценту, ну и дальше-как обычно.
Помню, врач ходил и орал, ругался на весь коридор,какая ж эта плацента 60 грамм!!!!???
А я тогда подумала, что ничего удивительного, небось,пожарили и съели до приезда врачей Столько говорят о ее чудодейственной пользе- отдавать-то жалко!
Юляха

Цитата
Рысята: пожарили и съели до приезда врачей

О боже!!! Какая дикость!!!Тэкс, с обедом придется повременить пару часиков!!!
Zarya

Цитата
Рысята: А я тогда подумала, что ничего удивительного, небось,пожарили и съели до приезда врачей

фууу , нафига такое писать то , жесть ваще ...прям приятно очень
Oluhonohek
 А меня вопрос другой волнует, гигиены, вот воды отходят, много крови, ну вообще все моменты, что дома все в пленку покрывается, диван-кровать и т.д.
Oluhonohek

Цитата
Zarya: жесть ваще ...прям приятно очень

раз уж на топошло, ее не едят, на ее основе маки делают, но зачем ее есть то
rexy
Oluhonohek ©
одноразовые пеленки рулят - на роды пачка 60 шт у меня почти вся ушла.
Рысята
Oluhonohek ©

Цитата
но зачем ее есть то

я именно рецепты где-то читала. типа крайне полезно для восстановления после родов.Там советовали именно обжарить на сковородке.(Иначе б откуда у меня такие бредовые мысли были ) А как маску делать в дом условиях-это еще фиг знает. Наверно, промышленно только как-нибудь.
Oluhonohek

Цитата
Рысята: А как маску делать в дом условиях-это еще фиг знает. Наверно, промышленно только как-нибудь.

ага конечно в промышленных, ее так то на лицо не положишь, однако
Рысята
Zarya ©

Цитата
прям приятно очень

По мне так ничего ужасного, роды в общем-то сами по себе "фу".
Кого-то и от вида крови выворачивает, кому-то сперму проглотить "фу и не в жисть". Уж,пардон, не подумала, что мерки брезгливости у всех разные.
smileberry

Цитата
Рысята: Уж,пардон, не подумала, что мерки брезгливости у всех разные.

Zarya

Цитата
Рысята: Кого-то и от вида крови выворачивает, кому-то сперму проглотить "фу и не в жисть". Уж,пардон, не подумала, что мерки брезгливости у всех разные.

вот именно мерки у всех разные. Если для вас пожарить плаценту и скушать ее естественное явление, то для кого то это не так. Странное сравнение между пожарить и съесть плаценту и родить ребенка. Незнала я, что роды это "фу".
Zarya
хотя возьмем за основу ключевую фразу " мерки брезгливости у всех разные" да и вообще все люди разные
Mafulya
ну, девы, вы шо, кошки же после родов свою плаценту лопают и ниче 
Milyana

Цитата
ТАИС: А как после ДР происходит вообще процесс регистрации ребенка?

у нас в октябрьском загсе просто приходишь, пишешь заявление на регистрацию ребенка, а папа пишет, что он свидетель родов, что видел, как там-то тогда-то родился живой ребенок такого-то пола. В загсе даже глазом не моргнули при слове др.
rexy
у нас в Ленинском свидетеля просят (не папу) у меня сестра ходила, тоже при словах ДР не реагируют видимо не так уж и мало их в последнее время, у них даже бланки заготовлены для подобных заявлений
Рысята
Zarya ©

Цитата
Если для вас пожарить плаценту и скушать ее естественное явление,

а к чему наезды? тем более, что "скушать плаценту" мне не светит))), тк дома я рожать не стану,а в роддоме ее никто не отдаст.
Zarya

Цитата
Рысята: к чему наезды? тем более, что "скушать плаценту" мне не светит))), тк дома я рожать не стану,а в роддоме ее никто не отдаст.

не не , без наездов совершенно
Рысята
“”
Zarya © полно в Инете инфы на эту тему, вот на подобного типа статейку я как-то и наткнулась, а Вы уж меня чуть не в каннибализме обвиняете : http:// kroshechka.com/novaya-tendenciya-v-rodax-rozhenicy-sedayut-svoyu-placentu
Англичане-то со смузи ее попивают и ничего, здоровы и розовощёки А мы ...Эх...провинция-провинция
rexy
Рысята ©
лучше ее в саду закопать и яблоню посадить
Zarya

Цитата
rexy: лучше ее в саду закопать и яблоню посадить

а вы что делали со своими плацентами ?
Шмымзик

Цитата
Рысята: Англичане-то со смузи ее попивают и ничего, здоровы и розовощёки

так, девочки, все бегом в раздел кулинария, обсудим рецепты приготовления плацент.
ТАИС

Цитата
Шмымзик: рецепты приготовления плацент. smile:-D

Кстати, если правильно помню, самое последнее веяние - это заготавливать и замораживать стволовые клетки из нее. Потом вроде как от многих страшных болезней может спасти - где-то я это читала...
Zarya

Цитата
Шмымзик: так, девочки, все бегом в раздел кулинария, обсудим рецепты приготовления плацент.

Рысята
Шмымзик ©
да попрут нас оттуда нафиг-нафиг
Рысята
ТАИС ©

Цитата
где-то я это читала...

ага, тоже слышала. и у нас такой банк есть в городе, только там пуповинную кровь нужно. Подруга 3г назад интересовалась. Сначала 50тр надо заплатить и ежегодно за хранение 3тр. эта кроь при определенном перечне болезней годится.Так понимаю, вместо нее можно обычную донорскую использовать. просто эта типа лучше.
rexy

Цитата
Zarya: а вы что делали со своими плацентами

Цитата
rexy: в саду закопали и яблоню посадили

благодарная

Цитата
Рысята: Сначала 50тр надо заплатить и ежегодно за хранение 3тр. эта кроь при определенном перечне болезней годится.Так понимаю, вместо нее можно обычную донорскую использовать. просто эта типа лучше.

у нас в городе такие услуги не оказывают, а в Тюмени у сестер в каждом роддоме. Смысл в том что клтки пуповинной крови могут стать любым органом, по этому она лучше
Рысята
о! ну вот опять не дали в соседней теме про плаценту забыть!

Цитата
На стол операционный положили, а я спрашиваю: «А что вы с плацентой делаете?», врач отвечает: «Макароны по-флотски!»

тема-поржать:http://www.eka-mama.ru/forum/part27/t...ge21060904
Кролетта
У врачей вообще своеобразный юмор.
Юлия Притчина
Ох, и давненько не читала этих весёлых перепалок сторонников и противников ДР. Аж прям соскучилась ))))))). И главное за последние 5 лет ничего не поменялось в аргументации и позициях сторон ))))
rexy приветствую
Лида здоровья вам и детю (я с Сашей очень дружна)
Юлия Притчина
Понравилась идея medveo изучить феномен рожающих дома. Вы правы домашние роды - это обычно продолжение образа жизни. И многие домашники действительно внесистемные или около системные. Лечение гомеопатией и народными средствами, отказ от вакцинации, домашние образование, вегетариантство или сыроедение и т.д. и т.п.

Среди моих знакомых много домородцев, как говорится рыбак рыбака ... Знаю семью медиков, он по образованию акушер-гинеколог, она педиатр. В системе здравоохранения не прижились. Ему очень не понравилось отношение к роженицам. Сказал, что при таком конвейере нужно иметь немереный запас милосердия (и честно признался, что не обладает им в ТАКОМ объёме) и любви к женщинам или очень быстро станешь циником, или выгоришь. Теперь он врач-остеопат. Она стала гомеопатом. Очень хороший врач. В этой семье трое детей, все дома рождённые.
Milyana

Цитата
Юлия Притчина: Лида здоровья вам и детю (я с Сашей очень дружна)

спасибо! Я много раз слышала о вас от Саши, но ни разу так и не видела)

Вы —

Код с картинки: